Яков Геллер — генеральный директор ГУП «Агентство по государственному заказу РТ» Яков Геллер генеральный директор ГУП «Агентство по государственному заказу РТ»
— Это же наука! Я сам только краешком коснулся этой науки о том, почему женский организм устроен так, что она хочет рожать или не хочет. Там очень многое зависит от социального положения женщины, от ее уверенности в завтрашнем дне. И если чего-то не хватает, то не хватает уверенности в завтрашнем дне. Где растить ребенка, чем его кормить? Это именно от женщины зависит. Недаром у евреев национальность определяется по матери. Неважно, от кого женщина забеременела, важно, как она воспитала своего человечка.
Отвечая на ваш вопрос, скажу, что мало себе представляю, как административным путем повышать рождаемость. Да, конечно, будет реклама, будут запрещать аборты. Ну всякие такие понуждающие меры. Может быть, даже и материальные выплаты увеличат, материнский капитал доведут до каких-то более значимых цифр. Но эти административные методы и методы материального стимулирования не заставят женский организм настраиваться на рождение ребенка. Уверенность в завтрашнем дне, в социальной защите, в возможности воспитать ребенка и выкормить его, обеспечить ему настоящую жизнь — вот что нужно. Все, дальше говорить не буду.
Что меня побудило создать семью и родить детей? Ну как это, что побудило?.. Пример родителей. Моя бабушка была 12-й дочерью, а после войны их осталось только двое… Побудило продолжение рода, желание иметь наследников, передать кому-то свои гены, сохранить фамилию. Много побуждений. Мои дети: один родился в 1978 году, другой — в 1985-м. И это был нелегкий период в нашей жизни вместе с женой. И зажиточно мы не жили. Но когда в 1984 году нам дали служебную квартиру, то мы знали, где мы поставим вторую детскую кроватку. И если бы мы продолжали жить в однокомнатной квартире на ГЭСе в Набережных Челнах, то вряд ли бы решились на второго ребенка. Потому что и с одним было трудно в однокомнатной квартире. Я и говорю — социальные условия. Была б моя воля, я бы землю нарезал всем, кирпичи бы бесплатно дал: стройте, ребята, дома! Вместо вот этих многоэтажных скворечников. Чтобы у каждого был свой дом на 7 комнат и курицы во дворе. И чтобы женщина не работала, а занималась домом и детьми. При желании, конечно.
Я знаю, что очень многие женщины хотели бы не работать и не ездить каждый день из Лаишево или из Зеленодольска в Казань, а просто жить в своем доме и растить детей. Вот и был бы демографический взрыв. Но для этого надо, чтобы люди имели возможность этот дом построить. А сейчас, при нынешней зарплате, ставках и стоимостях, ценах… Ну строят, конечно, люди, и молодцы, что строят свои индивидуальные дома. Вот видите, куда меня занесло…
Айрат Фаррахов — депутат Госдумы от Татарстана Айрат Фаррахов депутат Госдумы от Татарстана
— Вызов действительно важнейший и очень серьезный. Такой же вызов, в принципе, стоит перед всеми развитыми странами. Главное, что он связан с очень низким совокупным коэффициентом рождаемости.
Что можно сделать? В первую очередь посмотреть резервы. Первый резерв заключается в том, что сегодня 30 процентов женщин в Татарстане, если не ошибаюсь, не имеют детей. Я имею в виду [женщин] в детородном возрасте. Надо очень тщательно изучить эту тему и там, где мы можем реально помочь, существенно увеличить объемы государственного задания по эскстракорпоральному оплодотворению, сделать бесплатным или максимально дешевым 10-е, 20-е оплодотворение. Потому что очень многие могут забеременеть только с 10-й, 20-й попытки.
Второе — суррогатное материнство. Не все женщины могут выносить ребенка, поэтому необходимо законодательно предусмотреть возможности для суррогатного материнства для тех женщин, которые хотели бы иметь ребенка, но при этом не могут его выносить. А между тем есть женщины, которые готовы его вынашивать. Это надо поддерживать и развивать.
Третье. Из российской статистики следует, что в Татарстане ситуация чуть получше [чем в среднем по стране], первого ребенка женщина рожает в 28 лет. Конечно, это очень поздно. Мы сегодня должны стремиться к семье из трех и более детей, для того чтобы суммарный коэффициент рождаемости приблизился к тому, чтобы было простое воспроизводство. Это коэффициент 2,1. В этой связи надо, конечно, создавать все необходимые стимулы, чтобы женщина рожала значительно раньше. Поэтому необходимо поощрение студенческих семей, создание условий для того, чтобы у студенческих семей были все необходимые льготы, выплаты, льготное жилье и так далее.
Далее — выплаты женщинам, которые рожают максимально рано. Я имею в виду не в 28 лет. Максимальное поощрение многодетных семей. Хотя мы видим, что, несмотря на существенное снижение рождаемости, количество семей с тремя и более детьми за последние годы увеличилось. Просто их еще мало. Тем не менее их надо максимально поощрять. Очень важно посмотреть на статистику разводов. К сожалению, статистика браков и статистика разводов порой сравнивается. И это, конечно, огромная проблема и здесь нужен просто четкий анализ.
Суммарный коэффициент рождаемости, который необходим для простого воспроизводства, должен быть 2,1. Сегодня единственная развитая страна, которая имеет этот показатель, больше, чем 2,1, — это Израиль. Конечно же, на это имеет очень сильное влияние религия, поэтому, мне кажется, конфессии должны максимально подключиться к этой работе и, создавая культ семьи, который всегда был в Татарстане, особенно в сельской местности, мы должны к этому прийти. Я, например, отец троих детей. Мы с женой всегда стремились к тому, чтобы у нас была большая семья, даже несмотря на трудности, которые у нас возникали, когда мы были молодыми. Конечно же, нам очень много помогали родители, и мы благодарны им за это. Но молодые ребята, которые вступают в семьи, должны быть уверены (и государство должно им это гарантировать), что большая семья, здоровая всегда получит ту поддержку, которая им необходима.
Шамиль Агеев — председатель торгово-промышленной палаты РТ Шамиль Агеев председатель торгово-промышленной палаты РТ
— Этот вопрос какой-то одной программой не решится. Тут есть вопросы тактические и стратегические. В тактическом плане роста рождаемости нет, потому что нет твердой уверенности в завтрашнем дне. Это началось с того, как развалился Советский Союз, с этого периода. Неуверенность появилась. Дальше неуверенность стал порождать чеченский конфликт. Затем — нынешнее состояние.
Другое дело, что государство за последние годы полностью ушло от поддержки семей. Посмотрите сами: детские кухни закрыли, вопросы поощрения материнства [тоже требуют решения]. Надо сконцентрировать условия и сделать все для того, чтобы было комфортно молодой семье. В свое время были студенческие семьи, в вузах предоставляли жилплощадь для молодежи, много других мер поддержки существовало. А сейчас частный бизнес не способствует тем [работникам], кто рождает много детей.
Сложности идут. Поэтому тут целый комплекс вопросов. В республике кое-что делается, и даже многое. Другое дело, что влияют разные западные моменты, что женщина в первую очередь должна делать карьеру… Это такой вопрос, на который нет простого ответа. Мы этим делом занимаемся, переживаем, но вот так на словах, с ходу решить этот вопрос мне очень сложно. Потому что это вопрос комплексный: психологический, социологический, вопрос воспитания в семье, обучения в школе. Мы сейчас пытаемся семейное предпринимательство развивать. Потому что, когда семейный бизнес, там сохраняются и семьи, и работа. Главный вопрос, что материально сейчас очень сложно ставить ребенка на ноги. Это один из факторов, который накладывается на решение этой проблемы.
Ильяс Нуриев — директор ООО КМДЦ «Клиника Нуриевых», президент ассоциации МСБ РТ Ильяс Нуриев директор ООО «КМДЦ «Клиника Нуриевых», президент ассоциации МСБ РТ
— Демографическая ситуация сейчас действительно близка к катастрофической. Для решения этой проблемы я предлагаю следующие меры.
Первая — организация медицинской помощи подросткам. Раньше у нас была подростковая служба в медицине. Мое поколение помнит, как нам раздавали по ложке рыбьего жира каждый месяц. Сейчас я понимаю, что эта простая с виду и недорогая процедура помогала обеспечить нормальное становление репродуктивной функции подростков. Сегодня подростковой службы как таковой нет, все передано в детские поликлиники. Но подростки отличаются от детей, а значит, оснащение специалистов и их подход к работе тоже должны быть иными.
Вторая — создание мужских консультаций по аналогии с женскими. Такие предложения звучали и раньше, были попытки воплотить их в жизнь, но они не получили широкого распространения. С учетом того, что сейчас мужской фактор бесплодия по распространенности догоняет женский, нужно обязательно рассмотреть вариант создания мужских консультаций. В них должны быть не только урологи-андрологи, но и другие специалисты, в частности эндокринологи и психологи, способные оказать мужчинам столь необходимую помощь.
Третья — создание банка биоматериала мужчин, которые на работе рискуют своим здоровьем и жизнью. Это касается вредных и опасных условий труда при контакте с токсичными веществами, негативно влияющими на репродуктивную функцию, а также военнослужащих, спасателей и других профессий с риском для жизни. При устройстве на работу у таких мужчин нужно собирать биоматериал и осуществлять его хранение в дальнейшем.
Четвертая — воспитание детей в многодетных семьях нужно признать трудом, оплачиваемым государством. Такие семьи должны получать не земельные участки, а готовые коттеджи, а также автомобили типа минивэн и различное ресурсное обеспечение: патронаж педиатра, организацию детского отдыха в летних лагерях и так далее. Часть имущественного и финансового обеспечения многодетных семей государству необходимо взять на себя.
Меня побудило создать семью и завести детей родительское воспитание и традиции, которыми мы были окружены. Именно воспитание, образование и традиции я ставлю на первое место в этом вопросе.
Нина Останина — депутат Госдумы, председатель комитета по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства Нина Останина депутат Госдумы, председатель комитета по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства
— Каждый регион действительно старается на свои специфики культурные, национальные, исторические, особенности и традиции, разрабатывать свои меры улучшения демографии. Я понимаю, почему сейчас с таким поручением вышел Минниханов. Но, понимаете, политика демографическая должна быть государственной. И в этой части каждый регион должен почувствовать на себе поддержку федерального центра. Ведь демография — это не только про увеличение численности новорожденных. Демография — это про качество жизни, про продолжительность жизни. Демография — это про миграционную политику. Поэтому важно, чтобы не упиралось все это только в принятие разовых мер материальной поддержки, которые повлияли бы на KPI (ключевые показатели эффективности — прим. ред.) губернатора.
Я знаю, что РТ многое делается. Наш комитет проводил выездное заседание, но совершенно очевидно, что принимаемых мер недостаточно даже в самом Татарстане. Понимаете, кроме мер государственной поддержки, требуется еще и особое отношение между семьей и властью.
Предположим, замечательная мера мотивирующая — материнский капитал, который сейчас выплачивают за первого ребенка. Но у нас решения о выплате этого маткапитала напоминает забег на короткие дистанции, как спринтер. А нужно, чтобы каждая семья знала, что через год, два, пять, 10 лет все равно будет материнский капитал и чтобы каждая мама могла напутствовать свою дочь, говоря: «Не бойся, даже если ты останешься одна, государство тебя не бросит и всегда поможет». А у нас сейчас есть президент Путин, он издал указ о продлении маткапитала. Не будет президента Путина, может, и указа этого не станет. Поэтому, конечно, нужен бессрочный материнский капитал.
Или вот единое пособие, которое выплачивается у нас из федерального бюджета, исходя из размера средней зарплаты, среднего прожиточного минимума в регионе. Взяли и положили в основу этого единого пособия критерий, что один прожиточный минимум на члена семьи. В итоге в том числе в Татарстане нам говорил социальный фонд, что большое число семей отсечено от получения этого пособия. Потому что есть какие-то показатели… Например, превышается на 2 квадратных метра норма жилой площади — и пожалуйста, не получаешь пособие. Или остатки на счетах имеешь — не получаешь. Поэтому надо пересмотреть меры на федеральном уровне. А на региональном уровне самое главное — это позаботиться о том, чтобы начало начал поддержать, молодую семью.
Надо защищать молодую студенческую семью, нашу молодежь, которая окончит вуз, поедет на производство. Самое главное, что им нужна такая базовая ценность, как жилье. Поэтому, конечно, очень многое зависит от региона. Но, еще раз говорю, эти меры не должны превращаться в соревнование между губернаторами и главами территорий, кто больше мер примет, кто больше разовых выплат даст. Это должна быть такая выстроенная государственная политика.
Что меня побудило создать семью? Чувства. Мы познакомились с мужем в стройотряде. Нам было здорово. Чувства романтические вспыхнули. Я была на третьем курсе, а он после армии — на первом курсе, мы создали семью. Но рождение детей — это естественное природное предназначение. Поэтому желание было родить детей, но мы понимали, что надо окончить вуз.
Любовь Мумладзе — врач-андролог, директор ООО «Центр здоровья мужчины «Ираклис» Любовь Мумладзе врач-андролог, директор ООО «Центр здоровья мужчины «Ираклис»
— Во-первых, я бы предложила начать воспитание молодежи в школах. Нужно все-таки домоводство. И я бы предложила разделить школы на женские и мужские хотя бы частично в нашем городе, в республике сделать. Пусть будут и смешанные школы, но, мне кажется, было бы неплохо разделить девочек от мальчиков. Воспитывать девочек в соответствии с нашими традиционными ценностями. И мальчиков, соответственно. Потому что то, что сейчас творится с молодежью…
За молодежь нужно просто биться насмерть. Как будут женщины рожать, если зарплаты низкие? Это, получается, ребенок без будущего. Сейчас ведь видите как: хотят и в школах сделать платные уроки, и в детский сад просто так не попадешь. И получается, что женщины опасаются за будущее. Ну родят, а дальше что? Все родители хотят, чтобы их ребенок был образованным, чтобы у него были перспективы, чтобы были хорошие зарплаты.
А почему у нас умная молодежь уезжает? Не просто так. Все хотят хорошо жить. Смотрят на власти предержащие и тоже хотят иметь и яхты, и хорошие автомобили, и прекрасные квартиры. Уезжают на Запад, где им платят гораздо больше. Около 10 миллионов ведь уехали из Российской Федерации за последние годы.
Что меня побудило создать семью? Я все-таки советский человек, воспитана в системе советских ценностей, а они, в принципе, один в один повторяют христианские заповеди. Кодекс строителя коммунизма почитайте. То же самое! Поэтому, конечно, семья для меня — это святое. Ребенок для меня — это счастье. Хотя сейчас полно девушек, которые не хотят рожать. Они считают, что «нечего плодить нищету». У меня были такие пациентки на приеме. И потом, женщины наряду с мужчинами пытаются в первую очередь выстроить карьеру. Почему очень много поздно рожающих? Девушки занимаются своей карьерой. Потому что нет надежды на мужчин. И в результате получается, что ходят одинокие 30-летние парни и уже не первой «свежести» одинокие девушки, которым тоже за 30. А если все они одинокие, то кто будет рожать?
Андрей Продеус — профессор, врач-педиатр, иммунолог Андрей Продеус профессор, врач-педиатр, иммунолог
— В принципе, очень многие вещи зависят не столько от финансового положения, сколько от готовности детей, которые сейчас подросли, быть родителями. С одной стороны, дети появляются тогда, когда ты их не ждешь, но ты все равно им рад. С другой стороны, когда ты долго-долго к ним готовишься. Во втором случае тебе может быть уже далеко за 30, а то и 40 лет. И в этом отношении говорить о том, что у тебя их будет двое, трое и так далее, очень тяжело. В общем, все надо делать вовремя и готовить людей к тому, что дети могут и должны рождаться, когда тебе 20, 25, 30 лет. Надо сразу.
Должна быть идеология и культура не такая, что «подожди, потом все образуется и тогда родишь ребенка». Это надо делать, когда у тебя на это есть силы, желание и время. Все говорят: «Нет времени — надо карьеру построить» или «Нет жилплощади — надо ее». Это уже вторичный вопрос. Если есть общественная, человеческая идеология, говорящая о том, что дети — это радость жизни, главная задача жизни и семьи, то это будет в приоритете.
Следующий аспект — это мир (на планете, в стране, городе, душе). Я все эти бытовые вопросы убираю, потому что они формально решаемы. Когда тревожно, есть внутренний дискомфорт, то думать о детях людям не очень. Они могут их хотеть, но не реализовывать.
У меня первый ребенок оказался неожиданным. Мне был 21 год, когда он родился. Да, появился в семье и любви, но, в общем-то, его никто не ожидал. Я был студентом третьего курса медицинского института, моя жена — тоже. В те годы в принципе, если в медицинском до конца 6-го курса люди не создали семью, было странно. И у большей части рождались дети. Тогда была совершенно другая ситуация в этом отношении.
Второй ребенок у меня родился через 10 лет. Тогда я стал осознанным родителем. Моим детям 36, 25 и два года. Поэтому сегодняшняя ситуация меня не останавливает от того, чтобы быть папой. Другое дело, что в 50 лет сил значимо меньше, чем в 30.
Фоат Комаров — советник генерального директора АО «СМП-Нефтегаз» Фоат Комаров советник генерального директора АО «СМП-Нефтегаз»
— Меня побудило создать семью продолжение рода. У меня же есть Y-хромосома, я скандинав по происхождению, поэтому продолжение должно быть. 800 лет назад какой-то скандинав был на берегах Волги, там и оставил свой след. Вот я из этого рода. Вопрос в женщинах. Рожают женщины, а мужчина мешает женщинам рожать. Вот и все. Проблема в этом. Стимул для женщин [нужен], а мужчина чтобы дал согласие.
Виталий Милонов — депутат Госдумы Виталий Милонов депутат Госдумы
— Простой рецепт есть только у идиота, поскольку понятно, что этот вопрос вряд ли можно в двух словах описать. Понятно, что низкий уровень рождаемости — это следствие некоей деградации ценностной у людей. Люди в качестве собственного обоснования, обоснования своего выбора уже приводят вещи, которые мы часто обсуждаем, материальные и так далее. Но первичны, конечно, те ценности, которые есть внутри человека. Человек должен ответить честно на этот вопрос, что для него важно. Важны для него дети или личное удовольствие?
Вопрос же не в том, что люди не выбирают детей, потому что им совсем не на что есть или негде жить. Чаще всего это не так. Они не выбирают их, потому что хотят личных удовольствий, не хотят дискомфорта, как им кажется. Хотя самый большой дискомфорт — это жизнь без детей. Вот это самый большой дискомфорт, это самый пагубный выбор.
Ничего меня не побуждало создавать семью и рожать детей. Это естественный выбор для человека — рождение детей. Это то, что ты понимаешь как одну из важнейших задач твоей жизни.
Константин Калачев — руководитель Политической экспертной группы Константин Калачев руководитель «Политической экспертной группы»
— Я отец 6 детей. То есть в этом плане я свои обязательства выполнил.
Что можно сделать для повышения рождаемости? Во-первых, прекратить людям что-либо навязывать. Например, я отец 6 детей по той простой причине, что я трижды разведен и четырежды женат. То есть на самом деле не надо людям навязывать деторождение, модели брака, вообще не надо людям что-либо навязывать. Люди сами разберутся. Детей рождают по любви. Детей рождают тогда, когда этого действительно хотят, когда люди женятся, а жениться можно не один раз. В конце концов, были бы люди счастливы.
Все эти разговоры о традиционных семьях, о возвращении к архаичному быту, о том, как за одним столом где-то в деревне сидит куча детей и там же муж и жена — в пользу бедных. Современные люди, горожане живут совершенно иначе. Что мешает людям иметь больше детей? Первое — проблема жилплощади. Когда у тебя в двухкомнатной квартире один ребенок, ты уже думаешь о трехкомнатной и понимаешь, что не можешь ее себе позволить. Какие двое, трое детей? На самом деле людям надо дать возможность для улучшения жилищных условий.
Второе: стабильность и уверенность в будущем. То есть надо не просто иметь работу. Нужно иметь уверенность, что на этой работе ты будешь расти, что зарплата повысится, что не случится никаких кризисов, что ты не попадешь в какую-то форс-мажорную ситуацию, что не будет войны, в которой мы сейчас живем. И так далее. То есть, собственно говоря, уверенность в завтрашнем дне — основное условие для того, чтобы люди заводили детей. И третье, очень важное: государственная забота о детях. Родителям сложно бывает, а иногда просто лень постоянно заниматься ребенком. Поэтому эта система — ясли, детсады, разные школьные учреждения, позволяющие чем-то занять ребенка, школа, какие-то учреждения, кружки, спортивные секции, помогающие занять ребенка школьного возраста, — тоже нужны. То есть люди станут рожать детей тогда, когда они будут понимать, что могут их обеспечить. Что, даже имея двух детей, они смогут получить свободное время за счет возможности отдать ребенка в детский сад, отдать на какие-то внешкольные занятия, в кружки, секции или еще куда-то. То есть, условно говоря, инфраструктура занятости детей, инфраструктура заботы о детях, — это тоже важное условие.
Ну и, мне кажется, еще очень важно не перегибать с пропагандой. Чем больше нас будут убеждать, что нужно рожать, тем меньше будет желания. Когда я стал отцом в первый раз, в 16 лет, это вообще не поощрялось. Меня таскали на всякие комиссии, где я должен был объяснять, почему в таком возрасте я решил стать отцом. То есть это было официально не одобряемо. Но я это сделал. А сейчас, несмотря на социально одобряемое отцовство, не так много желающих быть отцами. Просто потому, что мы находимся в такое время и в такой ситуации, когда ты не можешь отвечать не только за своих детей, но даже за собственное будущее.
Что меня в свое время побудило создать семью? На самом деле получилось так, что моя одноклассница забеременела и я, как отец, посчитал, что ребенок не должен остаться без отца. Ну а с другой стороны, у нас так или иначе была взаимная симпатия с моей первой женой, этой бывшей одноклассницей. Но если бы нам навязывали тему раннего рождения детей, то, может быть, это вызвало бы обратную реакцию. И не случилось бы того, что случилось. Но скажу, завершая разговор, вот что. Для того чтобы детей рожали, нужно просто детей любить.
Татьяна Ларионова — депутат Госдумы от Татарстана Татьяна Ларионова депутат Госдумы от Татарстана
— Поддерживая курс президента России Владимира Путина, возлагаю большие надежды на новые нацпроекты, каждый из которых в той или иной степени направлен на улучшение демографической ситуации и решение проблем семей с детьми. Это и инфраструктура для жизни — школы, поликлиники, молодежные учреждения, и поддержка граждан в формирование долгосрочных сбережений, и создание надлежащих условий для комфортного семейного пребывания в отелях, на вокзалах, в учреждениях — в каждом из 19 проектов учтены и предусмотрены семейные приоритеты.
Важно добиваться реальных результатов в сфере благополучия семей, развития семейной инфраструктуры и продвижения семейных ценностей. Принцип семейной ориентированности отражен и в федеральном бюджете: в ближайшую трехлетку только на реализацию нацпроекта «Семья» выделят почти 8,6 триллиона рублей — это 46,5 процента от всех средств, предусмотренных на нацпроекты. Все это очень важно для формирования комфортных условий развития института семьи и создания крепких, дружных, в том числе многодетных, семей.
Чего не хватает? На мой взгляд, комплексной межведомственной работы и требовательного действенного контроля за выполнением утвержденных программ. Большие надежды возлагаю на Стратегию действий по реализации семейной и демографической политики, поддержке многодетности в Российской Федерации до 2036 года, проект которой находится сейчас на рассмотрении в правительстве России. Ждем утверждения документа, параллельно ведется подготовка плана реализации. Надеюсь, что план станет единой точкой сборки всех мероприятий, касающихся поддержки семей. Документ должен быть рабочим и достаточно гибким.
И еще! Семейная и демографическая политика — стратегическая задача, результатов которой не стоит ожидать сразу. Но, если каждый руководитель, включая глав регионов России, будет начинать и заканчивать рабочий день вопросами поддержки демографии, к чему призвал Владимир Путин, надеюсь, результаты будут более очевидными.
В моей семье, как и у многих, вся жизнь была пронизана традиционными ценностями, и главная из них такова: семья — это основа основ, семья — это однажды и на всю оставшуюся жизнь. Ведь это естественно для каждого, как дышать, пить, есть — естественно любить и продолжать свой род. Благодарю судьбу, что свела меня с лучшим мужчиной на Земле, который был самым ответственным и любящим мужем, отцом, дедом. Бесконечно счастлива, как мама и бабушка! Всем от души желаю здоровья и семейного благополучия!