Андрей Марочко: «Когда натовские генералы увидели гектары полей, усеянных минами, это привело их в шок»

Андрей Марочко: «Сейчас ситуация для формирований киевского режима плохая, она очевидна не только российским экспертам, но и на Западе начали признавать наши успехи» Фото: © Сергей Аверин, РИА «Новости»

«В любом случае все населенные пункты будут освобождены»

— Андрей Витальевич, какова ваша оценка ситуации на линии фронта?

— Ситуация стабильно напряженная, идет активная фаза боевых действий. В зоне ответственности Луганской Народной Республики находятся донецкое, купянское. краснолиманское направления. Более активная фаза на купянском направлении, там наши подразделения планомерно продвигаются в направлении Купянска, есть ряд успехов. Причем успехи идут на регулярной основе, ежедневно, наблюдаются некоторые панические настроения со стороны врага, поскольку они исчерпали свои ресурсы и сейчас пытаются всеми возможными и доступными способами замедлить наступление российских войск. Также они пытаются затыкать щели на других участках фронта, в том числе на краснолиманском направлении.

Вместе с тем нельзя сказать, что противник сломлен, у него достаточно сил и средств для серьезного сопротивления. Как следствие, все действия наших войск весьма сложные ввиду оперативно-тактической обстановки, которая складывается на линии боевого соприкосновения. Мы сейчас не бежим сломя голову вперед, а, наоборот, подтягиваем фланги, используем те наработанные методы, которые успешно себя показали, представили положительную динамику других участков фронта.

Развитие ситуации в дальнейшем. Могу сказать, что в любом случае все населенные пункты будут освобождены, мы этим планомерно занимаемся, и развиваться события будут строго в положительном ключе для Российской Федерации. Любых иных сценариев быть не может. Если мы испытываем объективные трудности, то в ближайшее время они будут скорректированы, и положительная динамика появится и на других участках фронта. Сейчас ситуация для формирований киевского режима плохая, она очевидна не только российским экспертам, но и на Западе начали признавать наши успехи, а это уже тревожный звоночек для Владимира Зеленского и его военно-политического руководства, поскольку всем ясно, что так называемое контрнаступление провалилось. Сейчас задача номер один для Украины — удержать фронт. Сделать так, чтобы та линия боевого соприкосновения, которая существует, не была прорвана вглубь занимаемой ими территории. Кроме того, противник начинает заниматься подготовкой населения оккупированных территорий к правильному сценарию. Они готовят новые лозунги, новую пропаганду, обещают новое весеннее наступление, но до весны еще нужно дожить.

— Чем успех продиктован?

— Если мы говорим о его истоках, то это грамотные действия наших войск. Мы действительно очень существенно и кардинально изменились, в некоторых случаях у нас поменялись тактика и стратегия. Прежде всего были использованы все негативные ошибки, которые допущены ранее противником. Кроме того, мы учли свои ошибки. После того как была проделана работа над их ликвидацией, мы начали действовать иначе. На некоторых участках мы даже ввели противника в ступор, они рассчитывали, что мы будем действовать совершенно иначе. Теперь мы не прем сломя голову вперед, а планомерно продвигаемся, подтягиваем тылы, фланги для того, чтобы все шло в штатном режиме. Есть уже положительная динамика в том, что силы и средства Российской армии постепенно насыщаются, военнослужащие приходят с боевым опытом, нет дефицита боеприпасов, который ощущался ранее на некоторых участках.

Нам поступают новые и даже новейшие системы вооружения, которые сильно помогают нашим военнослужащим. Речь идет о беспилотной авиации, новых боеприпасах, средствах связи и большом множестве средств радиоэлектронной разведки. Все то, что сейчас ВПК выпускает, сразу идет на фронт. Более того, те разработки, которые были поставлены ранее, модернизируются с учетом сложившейся обстановки, которую мы наблюдаем на линии фронта. Идет постоянное взаимодействие с конструкторскими бюро. Например, зачастую сотрудники КБ приезжают на фронт, чтобы лично оценить, как работает техника, смотрят на нее в боевых условиях, после чего вносят коррективы. Это все в комплексе дает положительные результаты, складывающиеся на линии боевого соприкосновения. В том числе не стоит забывать о том, что военно-технический ресурс у стран НАТО не безграничный, человеческий ресурс у Украины тоже не бесконечный.

— В «Телеграме» пишут, что киевский режим бросил в бой последние резервы для контрнаступа, в том числе 82-ю бригаду. Насколько это верно?

— Это не последний резерв украинского командования, но, действительно, данное подразделение находилось в резерве, и его предназначение было абсолютно иным. Дело в том, что аэромобильная 82-я бригада предназначалась для того, чтобы развивать успех так называемого контрнаступа. Сейчас же этим подразделением пытаются затыкать дыры на линии боевого соприкосновения, даже зачастую разрывая его и частями размещая на тех участках, где у украинских боевиков складывается очень тяжелая ситуация. Так что это подразделение действительно используется, мы его наблюдаем на линии боевого соприкосновения, но сразу хочу отметить, что заниматься шапкозакидательством не стоит. У киевского режима еще достаточно сил и средств для того, чтобы сопротивляться.

— Есть оценка, что на данный момент количество киевских войск превышает число российских примерно на 20 процентов. Что вы об этом думаете?

— Оценки абсолютно разные. Отмечу главное: информация численного состава Российской армии относится к сведениям государственной тайны. Здесь оперировать цифрами весьма сложно, но могу сказать, что на данный момент на многих участках фронта наши силы превосходят украинские. Есть участки, где действительно украинские боевики в 3–4 раза превосходят российские подразделения, которые находятся на линии боевого соприкосновения. Здесь ситуация неоднозначная, и я не берусь говорить о процентах, поскольку это данные, которые могут помочь врагу. Подобные оценки могут навредить нашим военнослужащим, что категорически неприемлемо.

«У нас есть разработки последних пяти лет. Это новейшая техника, естественно, она сделана с учетом тех боевых действий, которые происходили, в том числе в зоне проведения специальной военной операции» Фото: © Евгений Биятов, РИА «Новости»

«Ответственность лежит на политическом руководстве Украины и натовских генералах»

— Если я правильно понимаю, то украинские войска, бригады фактически стачиваются о нашу оборону и не накапливают необходимый боевой опыт. Насколько это верно?

— Вопрос подготовки украинских боевиков нужно разделить на два момента. Прежде всего это те кадровые военнослужащие, которые проходили обучение на полигонах НАТО. Они имеют довольно хорошую квалификацию и по тем воинско-учетным специальностям, которые получали.

Есть второй момент, когда линия фронта насыщается так называемым «пушечным мясом». Это те, кого насильно мобилизовали. Они действительно не получили какой-либо квалифицированной подготовки, но были отправлены на линию боевого соприкосновения. Более того, у многих подразделений, созданных из таких вояк, наблюдается следующая проблема: очень часто военно-учетные специальности не совпадают с теми реальными действиями, которые они выполняют на «передке». Это приводит к тому, что неподготовленные бойцы живут до нескольких минут на линии боевого соприкосновения, и это не моя оценка, об этом говорили сами украинские боевики, поскольку не умеют обращаться с тем оружием, которое им выдают, они не могут оказать первую помощь квалифицированно, чтобы сохранить жизнь.

Таких подразделений очень много в так называемых «мясных штурмах». Ситуация, при которой киевское командование гонит вперед необученный личный состав, сохраняя в тылу бронетехнику, по их задумке, истощает наши войска. И это применяется по всей линии боевого соприкосновения.

— Контрнаступ идет уже почти три месяца. Результаты его, мягко говоря, никакие, противник не смог занять даже полосу обеспечения. Почему противник не прекратил наступать к середине лета?

— По правилам военной науки, когда пошло так называемое контрнаступление и видно, что нет никаких результатов, более того, все пошло не по разработанному и запланированному сценарию, когда замысел не реализуется, то необходимо в срочном порядке прекращать наступать и проводить глубокий анализ причин, по которым это произошло. По крайней мере, это привело бы к тому, что ВСУ сохранили жизни очень многим украинским гражданам. Но здесь нужно брать в расчет политический фактор, поскольку есть заявления со стороны Украины, есть давление со стороны Запада. Ведь контрнаступление разрабатывалось генералами НАТО, это видно по действиям ВСУ. Они пытались нас истощить, развить успех хотя бы на одном из выбранных участков для того, чтобы показать западному сообществу, что выделение денежных и материально-технических средств оправдано.

Вместе с тем решение прекратить принято не было, и ответственность лежит на политическом руководстве Украины и натовских генералах, которые не одернули Зеленского и не предприняли какие-то шаги. По моему глубокому убеждению, это связано с тем, что они сами не знают, что именно делать и как действовать в сложившейся ситуации. Они никогда в жизни не сталкивались с таким сильным противником, всегда воевали с более слабыми соперниками. У нас же ситуация абсолютно иная. Более того, как мы видим, многие западные образцы техники оказались малоэффективными, и все мы должны учитывать, что новейшие разработки относятся к 1990-м годам. У нас же есть разработки последних пяти лет. Это новейшая техника, естественно, она сделана с учетом тех боевых действий, которые происходили, в том числе в зоне проведения специальной военной операции. Учтены ошибки сирийской военной кампании, естественно, наша техника намного эффективнее на поле боя.

«Первым оружием, которое должно было переломить ситуацию, стал ПТУР Javelin, потом беспилотник Bayraktar и дальше по нарастающей. Сейчас обсуждают поставки F-16. Но все это оказалось пшиком относительно тех ожиданий, которые возлагали на них украинское военно-политическое руководство и страны Запада» Фото: Общественное достояние, commons.wikimedia.org

«Не следует ожидать «волшебных Граалей»

— Два месяца назад «погасла звезда» танков Leopard. Оказалось, что они отлично горят. Какова сейчас насыщенность противника тяжелой бронетехникой, есть ли некие «мемы», которые противник использует в своей агитации, есть новые вундерваффе?

— Даже западные военачальники сказали, что не следует ожидать «волшебных Граалей» со стороны технической стороны. Если мы говорим о западной технике, которую им поставляют, то предлагаю вспомнить такую историю. Первым оружием, которое должно было переломить ситуацию, стал ПТУР Javelin, потом беспилотник Bayraktar и дальше по нарастающей. Сейчас обсуждают поставки F-16. Но все это оказалось пшиком относительно тех ожиданий, которые возлагали на них украинское военно-политическое руководство и страны Запада. На самом деле ничего сверхъестественного в этой технике нет. Более того, как я сказал ранее, она уступает нашим современным разработкам, не предназначена для ведения действий на территории, где ее применяют, она громоздкая, очень зависит от погодных условий. Все мы помним, что этот контрнаступ очень долго откладывался из-за погодных условий, потому что распутица не давала продвигаться западной технике, поскольку она увязала в нашем черноземе. Тут даже можно вести речь не о ее боевой эффективности, даже по проходимости она существенно уступает советским образцам и разработкам.

Более того, приходила информация, что даже украинские медики предпочитали пользоваться советской техникой, выбирая машину МТ-ЛБ, в простонародье «мотолыгу» (многоцелевой транспортер-тягач, предназначен для буксировки артиллерии, доставки грузов и личного состава — прим. ред.), нежели американские HAMVI и прочие машины из поставок, которые им предназначались. «Мотолыга» очень шустрая, имеет низкий профиль, достаточно незаметная на линии боевого соприкосновения и имеет большую проходимость, в том числе в болотистой местности, западная техника с этим не справляется.

Если мы говорим о боевой эффективности техники, то есть довольно серьезные вооружения на этой технике, но, опять же, она так же горит, как и другие образцы вооружений. Мы сейчас делаем ставку на своевременное выявление и нанесение упреждающих ударов, а это как раз делает крайне затруднительным положение натовских генералов, потому что они просто не могут добраться до нашей первой линии обороны. Это же их заявление, что контрнаступу мешают «кустарники и высокая трава»! Кроме того, там есть минные поля, которые они не могут обойти. Они ищут оправдания для того, чтобы сказать, почему у них не было успеха в этом контрнаступе.

— Перед началом контрнаступа было два мнения. Первый плохой вариант: они доходят только до Азовского моря. Второй хороший вариант: они выходят до границ 24 февраля 2022 года. Почему они выбрали два настолько оптимистичных варианта, которые оба не свершились?

— Опять же, кто разрабатывал операцию контрнаступа? Ее разрабатывали в странах НАТО, то есть генералы, служащие в этих странах, которые не очень разбираются в нюансах и особенностях нашей местности, не очень разбираются в том, как ведет себя Российская армия. Поэтому было очень много просчетов. Касаемо даже тех минных полей, мы же помним такое глупое заявление от немецких инструкторов: «Если вы знаете, что тут находится минное поле, то объезжайте его!» Они привыкли, что минные поля ставятся на глубину и ширину 100–200 метров, и все — это по их тактике и стратегии. Но когда они увидели гектары полей, усеянных минами, естественно, это привело их в шок.

Эти прогнозы делались с опорой на те данные, которые были у НАТО. Скажу честно, если бы они прислушивались к украинскому генералитету, имеющему боевой опыт, то они, наверное, так бы не действовали и, может быть, имели сравнительно существенный успех. Стоит отдать должное, многие украинские генералы хорошо разбираются в военном ремесле и с весьма завидным упорством сражаются. А вот то, что кураторы всегда оставляют право голоса за собой, это и привело к таким негативным последствиям, и никакие даже самые оптимистичные прогнозы не оправдались, все они стали пессимистичными. Более того, они задумываются о том, как сохранить тот успех, который достигли прошлой осенью, поскольку все результаты тех наступлений начинают таять на глазах.

Те участки местности, которые они тогда захватили, сейчас им приходится оставлять, и они в большей степени наступают в обратном направлении. Данные передаются следующие: где-то 3 километра оставили, где-то еще сколько-то. Но это тактические, а не стратегические перспективы «перемоги», которые нивелируются действиями со стороны Вооруженных сил России.

— Достаточно много обсуждали самолеты F-16, которые обещали передать Дания и Нидерланды, около 60 штук. Когда это может произойти и каков будет эффект? 

— Стоит начать с того, что иностранцы столкнулись с тем интересным фактом, что им нужно обучать английскому языку украинских летчиков. Для того чтобы хотя бы что-то преподавать, надо, чтобы их понимали. Учиться украинцы не очень хотят, но все команды, вся авионика и навигация на английском языке, и это сильно затрудняет обучение. То, что они поставят эти самолеты, сомнений нет, но, скорее всего, придут к тому, что за штурвалами самолетов будут отпускники и вольнонаемные специалисты, поскольку невозможно насытить фронт на короткий промежуток времени специалистами именно с Украины. Поскольку эта техника сложная, надо не один и не два года для того, чтобы получить определенные навыки. Нужен банальный налет пилотов на этих самолетах. Чтобы они владели не только опцией «взлет — посадка», но и что-то умели делать в воздухе. Самолеты F-16, повторюсь, будут поставлены в любом случае, но большая часть пилотов окажутся иностранцами.

— А где эти самолеты могут базироваться? В Польше или на Украине?

— Есть заявления, что их будут размещать на территории Украины, но это же не спичечный коробок, который можно спрятать. В любом случае нужно подготовить инфраструктуру, укрытия для этих самолетов. Данная работа ведется на территории Украины. Тут будут действовать всякие ухищрения. Украина граничит с государствами, выходящими в НАТО, в том числе с Румынией, где буквально в 30 километрах от государственной границы находится огромнейший натовский аэродром, и туда сейчас очень много поступает боеприпасов и техники. Здесь могут быть взлеты как со стороны Румынии, так и со стороны Польши.

Опять же, для того чтобы сказать, что Украина не использует натовские аэродромы, могут использоваться дозаправочные аэродромы, где самолет взлетает, летит на низкой высоте, чтобы не быть обнаруженным нашими средствами разведки и ПВО, и потом уже взлетать с территории Украины. Такой способ я тоже не исключаю.

«Для Украины сейчас, да и для западных генералов, наша система ПВО — это огромная проблема. Более того, благодаря действиям нашей системы ПВО эффективность западных поставок высокоточных боеприпасов существенно снижена и сводится к 30–40 процентам от запланированной» Фото: Александр Полегенько/ТАСС

«Контрнаступ может закончиться буквально завтра, если будет принято решение западными кураторами»

— Насколько в целом противник адекватно оценивает нашу систему ПВО?

— Если мы говорим об их заявлениях, то тут полная неадекватность. На самом деле специалисты прекрасно осознают сложность проблем, с которыми столкнулись. Более того, западные военные эксперты говорят, что у России очень мощная, хорошо выстроенная система ПВО. Кроме того, она постоянно дорабатывается, находится в движении, нет определенной статики, и она всегда использует наработанный боевой опыт.

Для Украины сейчас, да и для западных генералов, наша система ПВО — это огромная проблема. Более того, благодаря действиям нашей системы ПВО эффективность западных поставок высокоточных боеприпасов существенно снижена и сводится к 30–40 процентам от запланированной. А если брать их стоимость, то это колоссальный экономический урон для противника. Взять те же самые Storm Shadow или ракеты HIMARS, которые сбивают, и они не поражают назначенные цели. Это отражается на увеличении использования данных типов боеприпасов в разрезе эффективности. А это существенно снижает запланированный ущерб и урон. Запасы таких боеприпасов не бесконечны, более того, еще и дорого стоят.

— Проскользнула цифра, что за эту кампанию погибли уже 10 тысяч польских граждан. Насколько это верная оценка?

— Полагаю, если мы берем общие потери украинской армии, которая варьируется в пределах полумиллиона человек, то, по моим оценкам, где-то 5–6 процентов — наемники, среди них 2–3 процента поляков. Поэтому, мне кажется, цифра должна быть намного больше, раза в 2–3. Логично, что, согласно действующему законодательству, раскрывать потери никто не станет, потому что эти сведения относятся к государственной тайне. Но даже цифра в 10 тысяч должна заставить сильно задуматься поляков на тему, нужна ли им эта война и стоит ли дальше помогать бандеровскому режиму.

— В прошлый раз вы говорили, что появляется большое количество военнопленных. Какова тенденция сейчас?

— Тенденция по военнопленным — это синусоида, по крайней мере, я так вижу. Ежедневно у нас есть военнопленные со стороны украинских боевиков, они попадают в плен абсолютно разными способами. Есть те, кто сдается целыми подразделениями, есть единичные случаи, есть военнопленные, которые появляются в результате активных действий штурмовых подразделений. Сейчас эта тенденция нестабильна, каждый день все по-разному, но в целом она имеет регулярность и положительную динамику.

— Вопрос по инженерной технике. Все пишут, что у противника ее не хватает. Какова ваша оценка?

— Абсолютно верное утверждение. Уточню, не хватает не только техники, но и специалистов. Все мы видели, как Украина использует тактику «одноразовых саперов» в своих подразделениях, в буквальном смысле посылают на минные поля людской резерв и бронетехнику, чтобы они смогли разминировать участок местности для дальнейшего продвижения (пускают плохо обученную пехоту на необследованные минные поля, после чего уже идут более подготовленные части — прим. ред.).

Разумеется, инженера нужно подготовить, провести определенные подготовительные мероприятия с ним, чтобы он разбирался в ситуации. Сейчас же зачастую обычные бойцы занимаются разминированием местности, делают это сами по себе. Даже та техника, которая поступает ВСУ, требует навыка обращения и управления, опыта использования. А это время, ресурсы, и в этом плане у киевских боевиков ситуация особенно сложная.

— Ракетные удары со стороны Киева сильно осложняют деятельность наших войск? Научились ли мы их сбивать?

— Сейчас мы действительно научились сбивать эти ракеты. Но не стоит заниматься шапкозакидательством, все-таки эти ракеты представляют огромную опасность, так как имеют весьма большой радиус поражения. Дальность полета достигает 300 километров, что означает, что даже населенные пункты, находящиеся глубоко в тылу, могут оказаться под ударом украинских боевиков. Их тактики (а они наносят удары по гражданской инфраструктуре) заставляют нас пересматривать положение систем ПВО. Этот процесс находится в стадии перманентного совершенствования, ежемесячно, могу сказать точно, растет процент сбития подобных боеприпасов, то есть крылатых ракет, высокоточных боеприпасов.

— А насколько эффективны наши удары по складам и предприятиям ВПК Украины?

— Весьма эффективны. Они имеют накопительный эффект, даже те провалы, которые сейчас имеются у киевских войск, связаны с тем, что у них была нарушена логистика, что поставленные боеприпасы оказались уничтожены, сдетонировали глубоко в тылу, а не дошли до фронта. Все это ослабляет украинскую армию. Более того, хочу отметить, что украинские граждане больше опасаются своих систем ПВО. Дело в том, что западные образцы зачастую неточны и бьют по гражданским объектам.

Все мы видели, что происходило на территории Днепропетровска, Одессы, когда нас пытались обвинить в том, что мы били по гражданским объектам, но поражающие элементы, которые были продемонстрированы и опубликованы, подтверждают, что это были зенитные ракеты. Любой специалист по баллистике подтвердит, что заявления со стороны Украины необоснованны. Впрочем, украинцы и сами регулярно заявляют о крайне низкой эффективности своей же противовоздушной обороны.

— Как вы полагаете, когда текущий контрнаступ завершится?

— Контрнаступ может закончиться буквально завтра, если будет принято решение западными кураторами. Украина целиком и полностью зависит от западных стран, какую команду ей дадут, такую она и выполнит. Естественно, контрнаступ рано или поздно завершится, может, закончится по политическим причинам, может, ввиду того, что окажутся истощены запасы украинской армии, поэтому они будут вынуждены переходить в оборону, а не наступать. Опять же, погодные условия существенно влияют на происходящее. Если в середине осени начнутся дожди, распутица, то это, естественно, сыграет свою роль, затруднит действия ВСУ, и они будут вынуждены перейти к оборонительным действиям.