«Второго локдауна никто не переживет. Даже если на неделю все закроется, будет крах всему!»

Юлия Смайылова: «Все наши активисты знакомы еще со времен пожара в ТЦ «Адмирал» Фото: «БИЗНЕС Online»

«МЫ КОНТАКТИРУЕМ С 5 ТЫСЯЧАМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ»

— Юлия, почему вы и ваши коллеги-активисты решили создать бизнес-ассоциацию?

— Мы существуем уже как полгода — изначально мы были движением «Бизнес в опасности». Когда началась пандемия, все предприниматели, оказавшиеся в тяжелой ситуации, объединились. В октябре мы приняли решение стать ассоциацией, так как считаем, что переросли уровень движения. Так как мы намеревались никаких взносов не собирать, то и дополнительных затрат на организацию нам не потребовалось.

Но в целом все наши активисты знакомы еще со времен пожара в ТЦ «Адмирал». Например, один из лидеров движения Лилия Черникова — погорелец вообще трех ТЦ. У нас в Татарстане столько торговых комплексов горело за последние годы: «Новая Тура», «Вьетнамский», «Караваево», «Слобода» и так далее. Эти пожары происходили постоянно, а предприниматели в целом везде одни и те же, так что таким образом все и перезнакомились, а после и помогали друг другу.

— Вы тоже погорелец «Адмирала»?

— Да, у меня тоже в свое время бизнес процветал, но потом сгорел «Адмирал». Этот пожар подкосил меня как морально, так и финансово. Я была в самом пекле тех событий, и после «Адмирала» мне вообще ничего не хотелось. Но как-то встала на ноги и сейчас продолжаю судиться с владельцами данного ТЦ. Но создать движение «Бизнес в опасности», а потом и ассоциацию мы окончательно решились, как только ударила пандемия.   

— Со сколькими бизнесменами вы сейчас контактируете?

— Точное число, прямо до единиц, я сказать не могу, так как наша ассоциация работает на добровольных началах, никаких взносов не собираем. Но мы находимся в постоянном контакте примерно с 5 тысячами человек по всему Татарстану. А всего активистов пока 25, но мы планируем увеличить «штат».

«Я была в самом пекле этих событий, и после «Адмирала» мне вообще ничего не хотелось. Но как-то встала на ноги и сейчас продолжаю судиться с владельцами этого ТЦ» Фото: tatarstan.ru

— Откуда эти предприниматели?

— Из совершенно разных муниципалитетов. Среди них есть бизнесмены и из крупных городов, и из сел. Мы никогда себя не рекламировали, все наши «клиенты» к нам пришли через сарафанное радио. Мне каждый день звонят десятки предпринимателей с просьбой помочь решить ту или иную проблему и дать совет.

— Что будет делать ассоциация?

— Прежде всего оказывать поддержку предпринимателям в трудное время. Например, полгода назад, когда еще были движением, организовали бесплатную доставку продовольствия особо пострадавшим бизнесменам.

Во-вторых, информационная поддержка. Когда возникает какая-то проблема у предпринимателя, мы собираем алгоритм действий и уже направляем его. Затем у нас есть рабочая группа из активистов нашей ассоциации, которая сотрудничает с представителями власти. Мы взаимодействуем с представителями Дома предпринимателей, минэкономики, аппаратом бизнес-омбудсмена. Время от времени встречаемся с министром экономики РТ Мидхатом Шагиахметовым и говорим ему о своих проблемах.

— Какая-то уже была реакция со стороны Шагиахметова?

— Да, и впечатления очень положительные. Мы думали, что чиновники далеки от проблем предпринимателей, считали их бездельниками и так далее, а оказалось, что они не все такие. У нас было очень много круглых столов у Шагиахметова, где мы общались не только с представителями минэкономики, но и с ФНС, минюстом и так далее. И министр экономики нам помог, причем конкретно, а не просто на словах.     

— Как?

— Он дал указание, чтобы в Доме предпринимателей каждого бизнесмена рассматривали индивидуально. То есть человек приходит туда, говорит, что у него такие-то проблемы, после чего здесь совместно их решают. Я не говорю, что все вопросы были решены, но многим такой подход очень помог.

Далее, минэкономики создало микрозайм на развитие бизнеса со ставкой в 1 процент. Я сама его получила, как и многие из нашей ассоциации. Но была одна загвоздка: сперва его выдавали на два года, а в условиях кризиса получалась очень большая сумма платежей. Мы попросили Шагиахметова подправить этот момент, он к нам прислушался, и срок выплат увеличился до трех лет. Так что министр вселил в нас надежду на светлое будущее, и мы продержались на ней.

В октябре мы приняли решение стать ассоциацией, так как считаем, что переросли уровень движенияФото предоставлено Юлией Смайыловой

— Планируете ли вы в будущем, например, подавать в суд на злонамеренных арендодателей от имени ассоциации?

— Если возникнет такая ситуация, в которой мы будем уверены, что арендатор прав, то этот вопрос, конечно, станем решать. Я не говорю, что именно ассоциация подаст в суд — я считаю, что подобные конфликты должны решить только стороны, прописанные в договорах. Но помочь с алгоритмом действий и поиском адвоката мы точно сможем.

— Сколько из этих 5 тысяч предпринимателей уже столкнулось с несправедливыми арендодателями?

— Наверное, процентов 80. Самый яркий пример на моей памяти — это случай Марата Тимирбаева, у которого вывезли товар. И только после вмешательства прокурора РТ Илдуса Нафикова дело пошло в движение. Но Марат Борисович решил бороться за свои права, а сколько же случаев, когда предприниматели сдаются и молча переживают несправедливость?

Но нужно помнить, что у каждого своя правда, собственникам зданий ведь тоже никто особо не помогает. Государство поссорило арендодателей и арендаторов, а это как отношения между мужем и женой, и влезать сюда, мне кажется, не особо правомерно. Ведь все это правовые, договорные отношения, и я предпочитаю, чтобы все решалось через диалог, а не суд.

— Почему вы оформились как ассоциация, а не профсоюз?

— Когда организация оформляется как профсоюз, то появляется много бумажной волокиты — надо собирать взносы, отчитываться за них, плюс, в условиях кризиса неразумно тратить средства на содержание, например, бухгалтеров в штате. Нас и как ассоциацию прекрасно выслушают, тем более мы заручились поддержкой Партии Роста. Когда были трудные времена, Олег Коробченко на сессии Госсовета прочитал наше письмо от имени предпринимателей из более чем 200 торговых комплексов Татарстана. Так что мы планируем продолжать сотрудничество с этой партией.

«По общению с участниками ассоциации у меня сложилось ощущение, что каждый второй стал банкротом или просто не работает в данный момент» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ВОЛНЕНИЯ БУДУТ В КОНЦЕ ПЕРВОГО КВАРТАЛА 2021 ГОДА, КОГДА ЛЮДИ УЗНАЮТ ПРО СВОИ НАЛОГИ»

— Как предприниматели-торговцы пережили локдаун?

— Очень многие ушли из бизнеса. По общению с участниками ассоциации у меня сложилось ощущение, что каждый второй стал банкротом или просто не работает в данный момент. И статистика это подтверждает — предприниматели действительно закрываются пачками.

— Почему они не выживают?

— Торговые центры были закрыты три месяца, и мы практически не работали. У многих бизнесменов не было возможностей торговать онлайн, так как арендаторы не позволяли вывезти свой товар из-за карантина. Люди завезли весенний товар, и в нем остались все оборотные деньги. Предпринимателям нечем было дальше торговать. А кредит получили не все.

— А моратории от ФНС и страховым взносам помогли?

— Подобное помогло только тем, чьи ОКВЭДы попали в пострадавшие отрасли. И в данный список не вошли 85 процентов предпринимателей вообще. Это была целая трагедия. Интересно, что в основном в число пострадавших ОКВЭДов попали те бизнесмены, которые только недавно стали заниматься торговой деятельностью. Они просто изначально поставили правильный ОКВЭД. А те, кто начал свое дело давным-давно, лет 25–30 назад, по ОКВЭДам не попали. Просто раньше этот классификатор был нужен только для статистики, на него никто должным образом не обращал внимания.

— То есть большая часть закрывшихся организаций занималась этой деятельностью уже десятилетия?

— Думаю, что да. Но это только одна из проблем, из-за которой страдает наша отрасль.

— Какие другие?

— Сейчас на нас все навалилось. Помимо пандемии и снижения уровня торговли у нас еще отменяют ЕНВД и ввели маркировку товара. 

Приведу свой пример. У меня обувной бизнес, и получается, что вся моя обувь должна быть маркирована: каждый товар нужно провести через 3D-сканер, а после внести в онлайн-кассу. С учетом покупки оборудования все это обходится в десятки тысяч рублей. В то же время поставщики не хотят подобным заниматься, так что данная работа переложена на плечи предпринимателей.

Следовательно, все это приводит к удорожанию товара, а у покупателя сейчас нет лишних денег. Получается замкнутый круг. Так что данный закон прекрасен только на бумаге, но в реальности он не действует. И рабочая группа нашей ассоциации будет пытаться донести до чиновников такие проблемы.

— Пока по этому вопросу вы не обращались?

— Нет, вопросом маркировки мы еще не занимались. Сейчас наша основная задача — добиться уменьшения ставок по УСН. Но мы понимаем, что это произойдет только в перспективе, так как просто на словах никто решения не примет. Шагиахметов не приемлет такого подхода: нужно создать проект, написать финансовую записку, где просьба уменьшить УСН будет подкреплена цифрами и статистикой. Мы понимаем, что надо доказать минэкономики нашу позицию.

— Из этих 5 тысяч предпринимателей, с которыми общается ваша ассоциация, сколько сейчас на ЕНВД?

— Точно сказать не могу, думаю, что 2–2,5 тысячи, но через два месяца они все перейдут на другие режимы. Массовых волнений по этому вопросу нет, потому что люди еще не осознают, что такое УСН. Но поверьте, волнения будут в конце первого квартала 2021 года, когда они поймут, какой налог им грозит.

— Вы сами на ЕНВД и УСН?

— Была на ЕНВД, сейчас на УСН.

— Скажите, а на вашем примере насколько увеличились налоговые траты после смены режима?

— Это невозможно подсчитать, так как торговли нет и, следовательно, практически нет доходов. В условиях пандемии рано говорить о том, как не на бумаге, а в реальности изменятся затраты на налоги у предпринимателей, ведь нельзя спрогнозировать, какими будут продажи. Выводы сможем сделать, только дождавшись нормальных времен.

«Если сейчас привезем товар, а потом нас закроют, то мы потеряем миллионы» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Бизнесмены сейчас в режиме ожидания: везти нам зимний товар или нет?»

— На ваш взгляд, в каких городах и районах РТ больше всего пострадавших в вашей отрасли?

— После общения с предпринимателями, наверное, можно выделить Набережные Челны, Бавлы, Альметьевск — из этих городов исходит больше всего жалоб на действия со стороны арендодателей. Более подробно я не могу говорить без разрешения со стороны пострадавших бизнесменов.

— Вторая волна коронавируса сильно беспокоит предпринимателей?

— Это основной вопрос, вторая волна всех беспокоит. Дело в том, что ситуацию никто предвидеть не может, государство и органы власти не дают никакой точной информации, видимо, у них самих ее нет. Бизнесмены сейчас в режиме ожидания: везти нам зимний товар или нет? Если сейчас привезем товар, а потом нас закроют, то мы потеряем миллионы.

Плюс, мы ощущаем, что резко упала покупательская способность, так как и потребители выжидают. Ведь зачем им тратиться на приобретение зимней одежды, если они проведут зиму дома во время карантина? Если вы обратите внимание, то в торговых центрах по всему Татарстану уже с конца сентября пустые коридоры. Выручка стала небольшой, ее достаточно лишь на обеспечение своих семей. Торговля — это показатель благосостояния простых людей, и когда ее нет, то в обществе происходит что-то не то.

— А летом, когда открыли ТЦ, ощущалось, что рынок восстанавливается?

— Когда открыли ТЦ, все мы были рады, так как хотя бы немного, но стали зарабатывать. Правда, резкого отскока в экономике не случилось. Затем потихоньку продажи увеличивались, но в конце сентября – начале октября все резко сошло на нет. Так что наша отрасль встанет на ноги, только если ее вообще не будут трогать.

И нужно еще, конечно, отложить отмену ЕНВД и введение маркировки где-то на полгода, иначе это просто окончательно добьет предпринимателей. Они либо закроются, либо уйдут в тень, а это же государству совершенно невыгодно. Каким бы вечно ноющим ни был бизнесмен, он все равно платит налоги.

«У предпринимателей нет запасов, чтобы пережить еще один режим самоизоляции. Так что сейчас страшно даже думать о второй волне» Фото: «БИЗНЕС Online»

«НИКТО НЕ ПЕРЕЖИВЕТ ВТОРОГО ЛОКДАУНА»

— Допустим, власти вводят второй локдаун. Что произойдет?

— Этого никто не переживет. Даже если на неделю все закроется, то будет крах всему, мы как отрасль просто перестанем существовать. У предпринимателей нет запасов, чтобы пережить еще один режим самоизоляции. Так что сейчас страшно даже думать о второй волне. Мы уже пропустили весенний сезон, а он приносит хороший доход. Если мы и зимний сезон упустим, который, можно сказать, нас всех кормит и за счет которого долго живем, то будет просто невыносимо.

— Есть ли какие-то волнения и опасения по поводу локдауна среди предпринимателей?

— Опасения, конечно, есть. Но мы в ассоциации говорим всем, что панику разводить не стоит, нужно действовать по ситуации. И пока есть возможность, надо работать. Предприниматель — это гибкий человек, но настолько гибким быть невозможно, и бизнесмены уже дошли до точки кипения. Какой окажется реакция среди людей при худших раскладах, я сказать не берусь.

Еще дополню, что если случится второй локдаун, то опять произойдет «война» между арендаторами и арендодателями. Мне предприниматели написали, ручаться за достоверность этих слов не буду, что некоторые собственники зданий уже заставляют арендаторов подписывать договоры, где прописано, что в случае карантина бизнесмены обязаны продолжать платить за аренду всю сумму. Но пока я не назову такие ТЦ, так как лично не видела таких договоров, знаю только со слов бизнесменов.

— А что будет делать ассоциация, если введут локдаун?

— Мы пойдем во все возможные инстанции. Поймите, что предприниматели из торговой отрасли вообще не представляют никакой угрозы для покупателей. Мы самые дисциплинированные и прекрасно понимаем, что наши нужды никто не обеспечит, а штрафы никто за нас не оплатит. Поэтому мы все носим маски, перчатки, закупили санитайзеры и вентиляторы, ведем профилактические журналы, моем полы по пять раз в день. Просто если мы этого делать не будем, то появится повод нас закрыть.

— Массовых обходов со стороны Роспотребнадзора не было?

— Очень часто ходят, об этом все предприниматели говорят. Они приходят, всё проверяют, снимают на видео. Так что контроль очень жесткий.

«Мы все носим маски, перчатки, закупили санитайзеры и вентиляторы, ведем профилактические журналы, моем полы по пять раз в день» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Сколько, на ваш взгляд, татарстанцев работает в этой отрасли? Если все закроются, сколько жителей останется без работы?

— Смотрите, большинство предпринимателей в отрасли торговли — это микробизнес. Получается, что они могут позволить себе нанять до 15 работников, и в среднем где-то так и есть. Выходит, что в случае локдауна под угрозой потери работы будут 70–75 тысяч человек, а ведь это только те предприятия, с которыми мы контактируем. И у таких людей есть семьи.

— В этой отрасли же есть еще и третья, и даже четвертая сторона — производители и поставщики продукции. Как их затронул кризис?

— Очень многие организации закрылись. Я почувствовала на себе — обувные фирмы более не работают из-за проблем с маркировкой. Кто-то не пережил пандемию, падение курса рубля и так далее. У них не был реализован товар из-за закрытия ТЦ, а продажа онлайн по сравнению с офлайн-форматом — небо и земля. И продавцы тоже пробовали работать через интернет, опять же на моем примере, но все уходили в убыток.

— Сами вы на что надеетесь? Чего ожидаете от последних двух месяцев года?

— Я думаю, что наше правительство поступит благоразумно и не объявит полный локдаун. Ведь первый карантин ни к чему хорошему не привел — коронавирус никуда не делся, и сейчас все прекрасно понимают, что с ним нам придется жить.   

— Если локдауна не будет, когда все вернется на докарантинный уровень? Или мир окончательно поменялся?

— Нет, мир не изменился. Не надо панику нагонять, все будет хорошо. Потихоньку, но через год все восстановится. И снова повторю, что спасти отрасль можно, только если нам дадут этот год проработать безо всяких нововведений.