«У нас же есть не только начальники, кому-то надо и работать»

Михаил Делягин директор Института проблем глобализации:

— Я вчера увидел победные рапорты и услышал о скандале, когда китайские конкуренты предъявили заведомо ложные претензии к нашему участнику. Благодаря тому, что судьи по непонятной причине встали на их сторону, засудили нашего участника. Поэтому наша команда проиграла в медальном зачете.
WorldSkills способствует популяризации рабочих профессий, потому что это уже не то, что было в конце советской власти. Но все равно у нас не могут восстановить систему подготовки рабочих, которая была уничтожена в стране. Поэтому соревнование может привлечь внимание к проблеме, способно помочь некоторой части молодежи, которая вместо того, чтобы мыкаться с фиктивным образованием никому не нужных менеджеров, бухгалтеров, юристов, экономистов и журналистов, получит возможность найти нормальную профессию, которая будет кормить. Вместе с тем надо понимать, что есть рабочие профессии, которыми вы можете себя прокормить, которые позволяют работать самостоятельно: сантехник, электрик, монтер.
А есть рабочие профессии, на которых вы прикованы к заводу. В случае, если заводом управляет олигарх, то, скорее всего, вы будете обречены на нищету. Например, получите рабочую профессию шахтера. Что это значит? Это значит, что вы будете работать с большим риском для жизни и при этом получать неадекватно низкие деньги, в отличие, скажем, от советских времен. Получите профессию рабочего на оборонном предприятии — значит, будете получать гроши за редким исключением. Исключения, конечно, есть. Но в целом ситуация ужасна с любыми специальностями, когда человек зависит от олигархов или государства. Посмотрите на тех же самых врачей. Если вы работаете в частной медицинской клинике, значит, вы можете получить деньги, но далеко не везде в нашей стране люди зарабатывают столько, чтобы в том месте могла существовать частная медицина. А если вы работаете на государственную медицину, значит, живете на прожиточный минимум или около того.

Антон Комолов шоумен, ведущий церемонии закрытия чемпионата WorldSkills в Казани:

— Мне кажется, сама по себе идея WorldSkills отличная. Потому что изначально, как я это понимаю, это был чемпионат «синих воротничков», то есть специалистов именно рабочих специальностей. У нас в стране раньше обучали в ПТУ, сейчас это профессиональные колледжи. И сейчас, насколько я знаю, никаких мероприятий, никаких конференций по обмену опытом и повышению профессионального мастерства не проходит. Если они и есть, то их очень мало. Поэтому такой чемпионат, такая Олимпиада среди представителей рабочих профессий — идея просто отличная.
Я, правда, немного был удивлен, что здесь не только рабочие выступали… В этом чемпионате одновременно принимали участие и специалисты по кирпичной кладке, и компьютерщики, специалисты по кибербезопасности, программисты и так далее. Для меня это было несколько неожиданно. Но, самое главное, любые мои внутренние сомнения или непонимания рассеялись тут же, как только я увидел, насколько искренне радовались финалисты, призеры и победители. Потому что для них этот чемпионат был как Олимпийские игры для спортсменов. Такие эмоции сыграть или подделать невозможно. Поэтому все это было очень круто.

Айрат Гимадутдинов генеральный директор ООО «АКФ „Аудэкс“»:

— Мне было интересно, я посещал площадку, где проходили соревнования, и когда видишь, как люди — молодые, энергичные — с интересом занимаются своим делом, то это всегда вызывает уважение. Возможно, если бы я был еще молодой и передо мной стоял вопрос выбора профессии, это оказало бы на меня влияние. Одно дело понаслышке что-то знать, другое дело видеть, как люди с большим желанием, вдохновением делают свою работу. Поэтому я считаю, что это очень полезное мероприятие, и оно было эффективно для пропаганды, продвижения рабочих профессий. Казань стала более известной в мире, очень много людей приехали, открыли для себя город, каждое такое мероприятие — вклад в продвижение бренда нашей столицы.

Екатерина Березий сооснователь и директор по развитию ExoAtlet (участник церемонии открытия WorldSkills в Казани):

— Нельзя сказать, что я как-то специально следила за чемпионатом, просто некогда было. А насколько соревнование полезно? Безусловно, это очень полезная вещь, потому что дает молодым людям шанс получить подтверждение собственной квалификации, это как трамплин для их профессиональной деятельности. Это, во-первых, привлекает внимание к профессиям, которые WorldSkills поддерживает, во-вторых, мотивирует молодых людей совершенствоваться, поскольку есть те, кто оценит. На мой взгляд, эта мотивация очень важна.
Есть две модели философии в жизни. Первая: «Я хорошо делаю свою работу и этого достаточно». А вторая: «Я хочу быть лучше всех, а для этого нужно развиваться». Но тут всегда возникает вопрос: у кого учиться и кто оценит? Когда нет поддержки, постоянно развиваться очень сложно. В этом смысле WorldSkills, который провели в России, должен всколыхнуть волну и привлечь внимание молодой аудитории. Они же видят реальных ребят, которые участвуют, побеждают, демонстрируют свои навыки. Это драйв, важный для развития всех этих индустрий.
К слову, я в списке профессий WorldSkills видела не только рабочие специальности. Например, мехатроника — это, как мне кажется, не рабочая профессия, а околонаучные задачи. Программист — тоже не рабочая профессия. Мне не нравится термин «рабочие профессии», а нравится, скорее, концепция вообще профессиональной деятельности. По какой-то идеологической причине туда не включили юристов, экономистов и бухгалтеров. А так, знаете, профессиональных сантехников так же мало, как и профессиональных дантистов. В любой профессии людей, которые были бы на острие совершенства, мало, вне зависимости от того, насколько профессия приземленная. Поэтому тема рабочих профессий, мне кажется, утрирована. Это просто разные задачи, которые люди для себя выбирают как вектор профессионального развития.

Дамир Фаттахов министр по делам молодежи РТ:

— Конечно, зажег! Вся эта энергетика от десятков тысяч молодых ребят, подростков, которые приехали в качестве посетителей, та вовлеченность, тот интерес, там было 500 наших волонтеров. И в этом смысле для нас очень важен вопрос профориентации, когда на встрече с ребятами они говорили: «Нам понравились сварщики, нам здесь понравилась робототехника», — ты понимаешь, что он до этого не так был вовлечен и, возможно, это был судьбоносный чемпионат для него. Он увидел, заболел, заинтересовался и выбрал вот эту профессию для себя в жизни. Наследие WorldSkills — это любовь к рабочим профессиям, это как после чемпионата по водным видам спорта мы вышли в номер один по популярности, и здесь то же самое. С одной стороны, у нас появились сильные ресурсные центры, в которых благодаря решению президента совершенно другая материально-техническая база для профтехучилищ, а, с другой стороны, есть клиент в лице подростка, который заинтересовался. Мы можем рассчитывать на всплеск интереса к рабочим профессиям. Это и есть важный главный результат чемпионата.

Рашит Низамов ректор КГАСУ:

— На меня произвел большое впечатление выбор площадки и организация проведения WorldSkills. В районе казанского аэропорта оказалась очень хорошая логистика, поэтому все здесь получилось очень многофункционально. И поразил диапазон соревнований. Мне очень понравилось, что все оборудование, которое здесь использовалось, и стенды, как я понял, останутся в Татарстане и будут в дальнейшем служить для обучения рабочим профессиям. В соревнованиях участвовал и представитель нашего вуза — Малинов Дмитрий, который в результате получил медальон за свое мастерство. И Россия, и Татарстан выступили очень прилично, это тоже радует. Но с точки зрения соревнований мне показалось, что судьи были немного необъективны к нашим участникам. Во всяком случае к моему студенту они отнеслись как-то чересчур требовательно, что ли…
И открытие, и закрытие подобных соревнований у нас традиционно проходят очень хорошо, очень добротно. Мы уже привыкли к таким широким, масштабным зрелищам и на Универсиаде, и на чемпионате мира по футболу. В общем, как я надеюсь, мы показали, что Россия — страна, которая является дружелюбной, является хорошим партнером, с которым можно дружить и с которым интересно работать. В общем, я считаю, что это будет продвигать рабочие профессии, повышать их авторитет и престижность. Но в то же время, конечно, это нужно сочетать и с экономической составляющей. То есть работодатели должны платить таким хорошим специалистам соответствующую, достойную зарплату. Дело это интересное еще и потому, что у нас, в Татарстане, уже есть сеть ресурсных центров, где обучают рабочим профессиям, ведут переподготовку. Сейчас, имея инженерную и лабораторную базу, которая использовалась на WorldSkills, и понимая, что значит работать по мировым стандартам, мы уже можем выйти на тот уровень рабочих профессий, на каком работает весь мир.

Михаил Скоблионок генеральный директор ЗАО «ТАКПО»:

— Нет, он меня не зажег. Это все показуха. Меня бы зажгло, если бы вернули профтехучилища в России, куда набрали бы хороших специалистов, которых бы учили современным методам работы молодежь. А угрохали все профтехобразование, нет хороших мастеров, нет хороших специалистов, тех, которые могут научить нашу молодежь, чтобы она полюбила эту специальность и зарабатывала больше, чем любой инженер. Вот это называется рабочая профессия, а у нас этого нет, занимаются одной показухой. Конечно, я не посещал площадки WorldSkills, зачем мне их посещать! Вот мы говорим: олимпиаду по математике выиграли ученики такой-то школы, что это значит? Это дети, их берут и натаскивают, то есть это не школа выиграла, по результату олимпиады нельзя судить об уровне школы. Так же и WorldSkills — это все чепуха, брали наших работников и натаскивали их, разве это показатель работы?

Олег Шеин депутат Госдумы, профсоюзный деятель:

— Я на самом этом чемпионате не был, но мое отношение к WorldSkills самое позитивное. Это один из наиболее важных проектов, которые реализуются в России в настоящее время. Участие в нем нашей страны крайне полезно для нашего будущего.
Но мы должны воспринимать этот чемпионат в контексте всей работы. Это установление коммуникаций между людьми, это сигнал для федеральных и местных органов власти о необходимости финансирования программ профподготовки, в том числе и в высшей школе. Это очень важный компонент взаимоотношений между учебной системной, бизнесом и тем же самым государством для того, чтобы люди, живущие в стране, молодежь и рабочие, имели бы возможность системного, постоянного наращивания своих навыков и знаний. Если мы возьмем зарубежный пример, то мы увидим, что в странах Объединения экономического сотрудничества и развития ежегодно проходит переквалификацию 45–50 процентов всех рабочих. В России, по официальным данным, это касается только 14 процентов рабочих. Очевидно, что все это нужно финансировать. Дело в том, что если мы говорим не только о переквалификации, а в целом о профобразовании, то оно невозможно без соответствующего финансирования.
И WorldSkills — это повышение квалификации, повышение навыков, это углубленная специализация. Само слово Skills означает «навык». Поэтому если в странах развитого мира доля издержек на образование к ВВП составляет 6%, а в России — 3,5%, то очевидно, что нам есть куда расти.

Рамиль Мифтахов генеральный директор туристической компании «Персона Грата»:

— Если говорить глобально, то, честно говоря, зажег. Я ходил на церемонию открытия, многие почему-то ожидали повторения или еще более зрелищного шоу, чем Универсиада. Но WorldSkills не должен быть лучше, он должен быть другим. К сожалению, тут многие неправильно себе поставили критерии оценки, поэтому их внутренние мнения не сошлись. На мой же взгляд, идея, которая была изображена на сцене во время открытия и закрытия, очень интересные.
Что касается долгосрочных последствий этого события, идея WorldSkills — глобальная, мировая. Думаю, благодаря этому мероприятию в Казани, я сейчас говорю об объектах инфраструктуры, которые были реализованы, например, выставка «Казань Экспо» — одна из крупнейших в Поволжье, теперь мы сможем конкурировать даже с московскими выставками такого характера. Тем более у нас появился колоссальный опыт проведения подобных мероприятий, во-первых. Во-вторых, фактически само наследие, наверное, это сами профессии и тот факт, что люди посмотрели, что могут руками сделать каменщик, ландшафтник и т. д. Когда люди увидели своими глазами, что токари теперь не у станка стоят, а программируют… И честно скажу, сейчас такие профессии оплачиваются лучше, чем офисный планктон. Ты понимаешь и видишь результат такой деятельности — а это очень важно. Поэтому, думаю, WorldSkills даст толчок Республике Татарстан, как передовому региона с развитой промышленностью. Мы быстрее перейдем на стандарты WorldSkills в подготовке кадров, охотнее будем переходить на новое оборудование. А это даст нам внутренний качественный рост людей, которые у нас придут в среднее техническое образование, в высшее.

Данил Гиниятов заместитель исполнительного директора телерадиокомпании «Новый век»:

— Я столкнулся с WorldSkills по работе, мы сделали четыре ток-шоу в программе «Таяну ноктасы» с участниками, их родителями, директорами профтехучилищ. Ощущение того, что это нужная вещь, было. Но, думаю интереса у зрителей, народа чемпионат не вызвал, такого ажиотажа, как, например, во время чемпионата мира футболу не было. Посмотрев множество опросов у нас, в интернете, сложилось впечатление, что народ был равнодушен к прошедшему в Казани событию. В «Казань Экспо» я не смог побывать, чисто физически не было времени, но все отснятые оттуда репортажи пересмотрел. Сейчас многое зависит от профтехучилищ, чтобы наследие WorldSkills имело долгосрочные последствия, нужна их активность.

Евгений Фёдоров депутат Госдумы:

— Я знаю об этом чемпионате, но на его нынешних площадках не был. Тут я вижу два аспекта. Во-первых, это большое международное соревнование и оно повышает и статус, и инвестиции в город, в котором оно проходит. Казань — один из туристических центров страны. Соответственно, эти соревнования скажутся на привлечении в него туристов, на его качестве, росте и так далее. Поэтому такие соревнования — это всегда хорошо для принимающей стороны.
Во-вторых, это мероприятие всемирное, которое позволяет привлечь внимание к важным рабочим специальностям, к рабочим профессиям. Что в итоге повышает и качество обучения, и престиж этих профессий. Исходя из этой информации дети начинают принимать решения о своем будущем, выбирая в том числе и рабочие профессии.
Насколько важны для России рабочие профессии? Без этих профессий жить нельзя. У нас же есть не только начальники, кому-то надо и работать. И у людей, которые выбирают рабочие специальности, какая мотивация? Это зарплата, соцпакет и престиж профессии. Вот этот третий момент мотивации является очень важным фактором. Чемпионат WorldSkills и подобные конкурсы как раз и повышают этот третий момент мотивации — морально-психологический престиж рабочих профессий.

Сергей Смирнов доктор экономических наук, экономист:

— Рабочие профессии не совсем в тренде, потому что, как вы сами знаете, 0,7 процента ВВП — это в пределах статистической погрешности. Поэтому тут я не очень вижу, насколько широки возможности принятия соответствующих управленческих решений и принятия на работу значительного числа людей рабочих специальностей. Они во многом опираются на наш платежеспособный спрос: тот же самый ремонт, изготовление пластиковых окон и прочее. Другое дело, что, как многие наши эксперты, сторонники государственнической политики говорят про оборонный госзаказ и прочем, но насколько это реально будет, непонятно. Недавно появилась информация, что напечатают 4 трлн рублей для ускорения развития российской экономики. Но, тем не менее, я не уверен, что рынок труда будет расти такими большими темпами.
Безусловно, смещение в сторону рабочих специальностей будет происходить, но оценить эти масштабы достаточно сложно. Дело в том, что многие люди разочаровались в том высшем образовании, которое сейчас есть. Далеко не всегда выпускники могут найти работу по специальности, они вынуждены переквалифицироваться и во многих случаях занимаются именно рабочими или полурабочими профессиями. Скажем, есть такая служба персональных водителей Wheely, там работают бывшие инженеры — интеллигентные люди в костюмах. Так что народ по-любому будет мигрировать туда, где платят.
За WorldSkills я не следил. Это странная контора на самом деле. Достаточно посмотреть ее сайт, чтобы не понять, чем они занимаются. Хотя по программе подготовки предпенсионеров, по всем этим проектам и финансированию они очень активные участники.

Мария Горшунова генеральный директор ООО ПКФ «Майдан» (сеть кафе и ресторанов «Сытый папа»):

— К сожалению, у меня WorldSkills совпал со знаменательным событием, которого я долго ждала, рождением внучки, поэтому мне было не до того. Для города однозначно это важно, потому что построили замечательный комплекс, понятно, что он будет работать на город, может принимать любые другие события, схожие-несхожие, но появилась еще одна великолепная площадка.
Что касается рабочих профессий, то как-то в постперестроечное время их немножечко подзабыли. На самом деле, качественно сделанное ремесло — основа нашей экономики и нашей, и любой страны мира. Нам приходится самим готовить специалистов, уже подготовленные приходят крайне редко и, если этот форум станет началом внедрения качества в подготовку специальностей, профессий рабочих, это будет очень здорово. Для этого стоило жить, что называется, и готовить это все и строить за несколько миллиардов этот комплекс, все это оправданно. Отрадно, что одна из наград досталась рестораторам Казани.