«Знаете, если бы всю Россию отдали Японии, то кричали бы: «Ура!»

Шамиль Султанов философ, публицист, президент центра стратегических исследований «Россия — исламский мир»

— Конечно, нет. Потому что нет для этого предпосылок ни внешнеполитических, ни международных, ни экономических, ни социальных. Если предположить, что ключевой момент — это налаживание отношений с Японией в противовес Америке и Китаю, то это надо делать тогда, когда Россия сильна, когда она не во внешнеполитической изоляции и когда она это делает с точки зрения своих собственных стратегических интересов. Все эти предпосылки сейчас отсутствуют. Россия во внешнеполитической изоляции де-факто. А в той игре, которая идет между Китаем и Соединенными Штатами, Россия не участвует. За спиной Японии выглядывает Северная Америка, хотя японцы очень боятся китайцев. Неслучайно там возникли разговоры, что надо отменить соответствующую статью в Конституции и приступать к разработке собственного ядерного оружия. Поэтому все это элемент долгосрочной игры, я могу точно сказать, что в ближайшие три года территориальных уступок со стороны России не будет. Я уверен на 150 процентов.

Максим Шевченко журналист

— Есть ли та цена, за которую Москва пойдет навстречу Токио? Да, цена есть. Япония — крупнейший в мире рынок сжиженного газа — 200 миллионов тонн. Цена сжиженного газа в Японии выше примерно на 20 процентов, чем во всем остальном мире… Доступ на японский рынок сжиженного газа даст «Роснефти» или «Газпрому» очень большие возможности. Японцы могут вложиться в реконструкцию наших газовых месторождений. Плюс к этому японцы являются лидерами в создании современных инфраструктурных коммуникаций — мостов через океаны. Известно, что уже есть проект моста на Сахалин, моста через Берингов пролив. Япония построить такие мосты вполне в состоянии. Есть совершенно конкретные экономические и инфраструктурные технологии, которыми японцы обладают, а Россия — нет…
Если Курилы все-таки вернутся в Японию, российская общественность к этому, разумеется, плохо отнесется. Будут демонстрации, митинги, падение рейтинга Путина, но они [сегодняшнее правительство] считают, что все это не так важно. Они это могут сделать после сентябрьских выборов. Ну пошумят… До 2024 года Путину ничего не угрожает.

Евгений Сатановский политолог, основатель и президент научного центра «Институт Ближнего Востока»

— Я не читаю мысли Владимира Владимировича. Может быть любой исход ситуации исходя из того, какое решение примет президент. Например, остров Хоккайдо войдет в состав России, как в свое время обещали Сталину американцы по поводу Советского Союза. Это тоже, в принципе, не исключено.
Какой будет реакция российской общественности, если Курилы вернутся под юрисдикцию Японии? Я не занимаюсь гипотетическими вопросами вроде того, что будет, когда и если что-нибудь будет иначе. Решать эти вещи должны те люди, которые за это отвечают, и прогнозы по поводу реакции населения тоже обязаны учитывать они же. Поскольку два раза за 100 лет у нас разваливалась страна, то понятно, что с прогнозами в ее руководстве, как и в царские времена, и во времена советские, было плохо. И население начальство не понимало. Как будет сейчас — увидим.

Федор Лукьянов политолог-международник, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике»

— Не думаю. Ничего не свидетельствует о том, чтобы что-то изменилось в ходе этой встречи. А цель информационных кампаний, которые устраивает прежде всего японская сторона, очень понятна: создать искусственный ажиотаж и ощущение, что якобы сейчас произойдет какой-то прорыв. Это было нацелено на общественное мнение, и отчасти был расчет немножко подхлестнуть Россию.Ну а российская реакция была очень раздраженной, и, как мы видим, на самих переговорах все вернулось к той форме, фазе, в которой было раньше.
А цены, за которую Москва пойдет навстречу Токио, нет точно. Потому что это какая-то примитивная и вводящая в заблуждение дискуссия о том, что якобы это можно продать. Вообще, экономическая составляющая, понятно, есть везде, но в данном случае совершенно непринципиальна. Все эти разговоры о том, что нам нужны японские инвестиции, что нам мешает только вопрос с Курилами, и если его решить, то деньги рекой потекут, неправда — это во-первых. Во-вторых, все-таки политические издержки, которые бы это принесло, не окупятся даже гипотетическими японскими деньгами. А что бывает, когда политические уступки обмениваются на финансовые вливания, мы прекрасно видели в 1990–1991 годах, когда была договоренность объединения Германии. Деньги исчезают, а реалии уже не изменишь. Поэтому, повторю, цены здесь нет. Здесь может быть какой-то гораздо более масштабный расчет, связанный с тем, что в предстоящие годы и десятилетия политика Азии будет меняться очень сильно, и России, конечно, нужны серьезные стабильные отношения с Японией. Нужны как элемент нашей позиции там. Но это вопрос достаточно долгосрочный, он не требует моментального решения территориальных споров.

Дамир Исхаков историк

— Вопрос чрезвычайно сложный. Если Владимир Путин отдаст часть Курильских островов, то окончательно потеряет свое политическое лицо. Если не отдаст, то ему не удастся создать прослойку между усиливающимся Китаем и Россией. Вообще, союз с Японией, Америкой был бы выгоден Путину по многим параметрам. Поэтому сейчас он будет враскорячку находиться между двумя реалиями, и никто не может сказать, какой вариант выберет для себя.
В принципе, для РФ выгоднее эти два несчастных острова отдать и начать с японцами нормально сотрудничать. Есть просто имперские интересы, которые противоречат этим реалиям. И цены, за которую Москва пойдет навстречу Токио, нет. На чашу весов поставлены опять же имперское величие и будущее процветание России как нормального государства. Как отнесутся в стране, если Курилы отдать Японии? Крайне отрицательно. Сейчас основная масса россиян находится на стадии усиления имперского сознания. А главное ядро имперского сознания — ни пяди земли кому-либо. Это очень важный элемент. Потому что, как только отдадут Курилы, встанет вопрос: а не отдать ли Крым обратно?

Олег Казаков старший научный сотрудник центра исследований Японии Института Дальнего Востока РАН

— Можно практически на 100 процентов утверждать, что Владимир Путин не отдаст ни одного острова южной гряды Японии. В 2000 году, когда он стал президентом России, первая зарубежная страна, куда он отправился с официальным визитом, была Япония. И накануне прилета в Токио в Южно-Сахалинске он сказал, что острова наши, никому ничего отдавать не будем, после чего начались долгие переговоры, которые тянутся до сегодняшнего дня. Подписывается большое количество бумаг и документов, однако компромиссов по территориям не достигнуто. Это было сказано и Песковым, который озвучил, что после 25-й встречи Путина и Абэ позиции сторон не изменились.
По поводу цены вопрос сложный, поскольку переговоры между двумя лидерами идут в закрытом режиме. Это дает повод экспертам и общественности выдвигать разные гипотезы, в том числе о том, что ведутся тайные переговоры по сдаче Курил. На мой взгляд, в реальности ничего этого нет. Цена, которую может получить Россия, сейчас не определена. Хотя на уровне экспертов декларация 1956 года считается важным документом, и гипотетически это единственный для Японии способ поставить вопрос в некую конкретную плоскость. Но японцы этого не хотят, значит, и России задумываться об этом не стоит. Что касается реакции россиян, то они крайне негативно отнесутся к передаче островов, так показывают опросы общественного мнения. В то же время они с симпатией относятся к самой Японии. На мой взгляд, если российские чиновники озвучат позицию, что они готовы отдать малую Курильскую гряду, то будут возмущения. Думаю, тогда престиж Путина упадет еще ниже. И власть, понимая это, в ближайшие несколько лет, а может быть, и до окончания нынешних президентских полномочий, не поднимет этот вопрос и не заявит россиянам о решении проблемы.

Михаил Скоблионок директор компании ООО «ТАКПО»

— Надо не отдавать, а продавать — это мой принцип… Если серьезно и Путин решит отдать Курилы… Лично там не был, но был поблизости — это мощный оборонный объект, и я бы его не отдал. Потому что если Япония разместит там вооружения, то их достать будет невозможно, там одни скалы.
Что касается цены, не знаю, потому что не разбираюсь во взятках чиновников и в том, сколько им надо дать, чтобы они продали Курилы. Знаете, если бы всю Россию отдали Японии, то кричали бы: «Ура!» Есть старый анекдот о том, как собрались евреи и решают, как поднять уровень жизни в Израиле. Один говорит: «Давайте объявим войну одновременно США и СССР. Они нас победят, разделят и будут поднимать уровень жизни». Способ шикарный, но тут поднимается старый еврей и отвечает: «Ребята все хорошо, только вот вдруг мы их победим».

Роберт Нигматулин академик, научный руководитель Института океанологии имени Ширшова

— Я думаю, сейчас не отдаст. Возможно, стороны смогут договориться о совместном использовании островов, но под суверенитетом России. Кроме того, передача Курил, я уверен, нанесла бы удар по рейтингу Путина. Он этого не допустит. Ну а цены, благодаря которой могли бы договориться Москва и Токио, нет.

Азат Ахунов историк

— Судя по информационному фону, который возникает, в том числе благодаря государственным СМИ, создается впечатление, что народ России готовят к тому, что острова будут переданы. Так считаю и я лично, и многие мои знакомые, которые думают, что такой сценарий будет реализован. Но, повторю, не сразу, потому что народ нужно к этой мысли подготовить. И вот эти сообщения о неудачных переговорах — как раз часть этой кампании. В целом, думаю, сейчас Россия заинтересована в налаживании отношений с Японией. И сама Япония повернулась лицом в нашу сторону.
А цена за это известна — инвестиции в первую очередь. РФ очень сильно нуждается в них, нуждается в технологиях, в новых технологических продуктах — это во-первых. Во-вторых, в банковских кредитах. И Япония может все это предоставить. Правда, в определенных рамках, так как и на нее могут быть наложены санкции США. Однако я считаю, что Япония как суверенное государство может поделиться и финансами, и технологиями — тем, в чем Россия очень сильно заинтересована. Японская сторона об этом много раз уже говорила, но тут нужно учитывать так называемую восточную коварность, подстраховываться. Это совсем другая культура, другой менталитет.
В России же к передаче островов отнесутся отрицательно, это понятно. Как пенсионная реформа, возврат Курил ударит по рейтингу Путина.

Рамиль Мифтахов генеральный директор агентства индивидуального туризма «Персона Грата»

— Я надеюсь, что Россия не отдаст Курилы, — это моя позиция. И не важно, выгодные или невыгодные это взаимоотношения. Прежде всего Курилы достались нам в качестве компенсации после Второй мировой войны. И экономической выгоды здесь нет, это больше политическое решение. Повторю, надеюсь, политическое руководство страны не допустит такого подхода. С туристической точки зрения, на сегодняшний день японская виза и так достаточно упрощена. При этом потенциальный отмен виз стратегически никаких проблем не решит, это никак не увеличит пассажиропоток. Япония — достаточно дорогой сегмент, туда далеко лететь, и это не массовое направление. Поэтому для туризма это не сыграет никакой роли, никакой выгоды не будет.

Геннадий Гудков экс-депутат Госдумы, полковник запаса ФСБ

— Отдаст или не отдаст — вопрос дискуссионный. Давайте просто спрогнозируем вероятность заключения мирного соглашения ценой территориальных услуг. Я считаю, что вероятность очень высокая, потому что на фоне практически полной политической международной изоляции взаимодействие с Японией по широкому кругу вопросов для Российской Федерации представляет определенный интерес, отдушину я бы даже сказал. Не надо забывать, что Япония — третья экономика мира. Не одиннадцатая-тринадцатая, как российская. И ее ВВП практически в 6 раз больше, чем у нас. При этом Япония обладает самыми совершенными технологиями, инженерными знаниями и т. д. Понятно, что она способна предложить России очень привлекательные экономические предложения, серьезные кредиты, серьезные инвестиционные проекты, инфраструктурные и т. д. Думаю, что вопрос Курил проработан, подработан, согласован, изучен большими группами консультантов и экспертов. Совершенно очевидно, что обсуждался в кулуарах, потому что встречи начались не просто так. Они начались сразу достаточно часто, активно. И видно, что вопрос готовился долго как российскими, так и японскими рабочими группами.
Ну а для Японии передача Курил чрезвычайно важна в политическом смысле. И тут нет никаких экономических широких смыслов, никакой серьезной экономики нет. Это все просто придумано. Есть вопрос престижа и значения Японии в мире. Она хочет подтвердить свои технологические амбиции политическим успехом. Для них это важно.
Для России же вопрос Курил… Я глубоко убежден, что половина населения вряд ли может показать на карте, где находятся эти острова, учитывая качество нашего образования и «заинтересованность» населения в географии. Тем не менее для российского народа огромное значение имеет принцип «сами ничего не сделаем, но и другим не отдадим».

Лариса Усманова историк, японист

— Сейчас не отдаст, но в целом дело идет к возвращению Курил Японии. Думаю, что они все равно реализуют план, который был заложен в 1956 году: передача двух островов и подписание мирного договора. Мне кажется, Россия к этому готова, как и японцы. Но политологи говорят, что рейтинг Путина очень низкий, и это мешает провести передачу.
Какой будет реакция российской общественности, если Курилы вернутся под юрисдикцию Японии? Это вопрос санкций. Сейчас очень хороший исторический момент, когда Россия заинтересована в западных технологиях, а получить она их может только через страну, которая была бы к нам лояльна. Японцы же могут пойти на это, потому что для них это важно исторически. В России же отношение к этой теме зависит от пропаганды, как это будет преподнесено. Разумеется, есть часть населения, которая не настроена отдавать Курилы, и с ее стороны стоит ожидать негативной реакции. Нормальные же люди понимают, что вопрос с Японией нужно решить. Отдали же в свое время острова Китаю.