- Айрат Закиевич, 11 марта состоялось совещание у председателя правительства РФ Владимира Путина, посвященное вопросам модернизации здравоохранения в субъектах РФ. Мы знаем, что татарстанская программа, одна из немногих, успешно прошла все стадии согласования в Москве.

- Татарстан – в числе четырех субъектов, которые с программой справились, и я завтра еду подписывать соглашение (интернет-конференция проходила 15 марта, соглашение было подписано в срок – ред.). А подписанию соглашения предшествовало согласование в 7 департаментах министерства здравоохранения и социального развития России и в федеральном фонде обязательного медицинского страхования. Согласования шли сложно и довольно долго – с прошлого года, ведь программа большая, рассчитанная на два года. Были дни, когда мы из минздравсоцразвития выходили в половине четвертого ночи… Но мы все это прошли!

- Сколько «стоит» программа модернизации здравоохранения республики, каковы источники ее финансирования и основные составляющие?

- У программы модернизации три составляющие, которые реализуются в 2011 - 2012 годах.

Первая – материально-техническая база, капитальный ремонт учреждений. Все мы обращаемся в поликлиники и больницы, состояние абсолютного большинства которых оставляет желать лучшего – это старые, зачастую приспособленные помещения. Если говорить о первичной помощи, то можно просто отремонтировать помещение – и можно работать. Но если мы хотим снизить младенческую смертность, заниматься трансплантацией, жить до 80 - 85 лет, то мы должны иметь суперсовременные операционные, родильные дома. Куда мы совершенно свободно, без бахил и халатов, будем заходить, потому что современная система вентиляции это позволяет.

Вторая составляющая программы – внедрение стандартов. Что такое стандарт? Например, лечение острого инфаркта миокарда в Турции стоит примерно 8 тысяч долларов, в Америке – 70 тысяч долларов, у нас – 120 тысяч рублей. Стандарт включает все виды расходов – самые современные, которые есть сегодня в мире.

При этом мы не забываем, что финансовый дефицит здравоохранения серьезный. Даже американцы, которые тратят 7 тысяч долларов на одного человека в год, говорят, что бюджет здравоохранения недостаточен. Израиль сегодня гордится тем, что они довели этот уровень до 2 тысяч долларов, но и они говорят, что этого недостаточно... Мы, конечно, постепенно увеличиваем этот объем – сейчас в России в среднем на одного пациента тратится 450 долларов в год. И я думаю, это соответствует уровню развития экономики нашей страны.

Но надо внедрять стандарт, чтобы этот уровень был самым современным, чтобы использовались современные препараты и достижения науки. Примерно 2 миллиарда рублей в рамках этой программы в течение двух лет будут направлены на внедрение 10 стандартов. Кроме этого, внедрение стандарта предусматривает повышение зарплаты врачам минимум на 30 процентов.

Третье направление программы – это информатизация. Основные проблемы здравоохранения как отрасли экономики, как потребительской отрасли сегодня связаны с информатизацией. Конечно же, всех раздражает постоянно пишущий врач! А не писать он не может, потому что его обязывает закон, это юридический документ. И вот этот казус нужно ликвидировать. Мы очень много занимались информатизацией, но нам очень важно одномоментное и серьезное вливание средств и решение этого вопроса. Просто купив 200 компьютеров и протянув линии, вопрос не решится. Очень важно, чтобы этот продукт одновременно заработал в страховой компании, в фонде ОМС, у врача на рабочем столе и в операционной. И чтобы были приняты соответствующие законы, которые позволили бы врачу не писать, закон о персональных данных. Тогда у врача появится намного больше времени на осмотр больного.

- А сколько программа стоит?

- Стоимость нашей программы – 7,9 миллиарда рублей, которые мы получим через федеральный фонд ОМС. В рамках этой программы будут модернизированы 39 лечебных учреждений, из которых 31 – центральные районные больницы.

В этих больницах мы собираемся реализовать современные приемные отделения. Что значит современные? В Бавлах, Бугульме мы уже провели реконструкцию приемных отделений, завершаем в Елабуге и Набережных Челнах. Современное большое приемное отделение – это то место, где очень удобно пациентам, удобно работать врачам, где есть рядом операционная, где предусмотрено специальное место для тех, кто сопровождает больного человека. Такова наша ментальность – мы никогда не отпускаем своего родственника одного!

Сегодня наши автомобили и другие виды транспортировки позволяют тяжелобольного человека довозить в больницу, и нам очень важны буквально секунды, поэтому мы делаем операционные уже в приемном отделении. Например, так сделано в травмоцентре РКБ – так называемый «шок рум», где есть все для того, чтобы пациента вывести из шока.

Это реализация тех принципов, которые были показаны в популярном сериале «Скорая помощь». Работа таких приемных отделений особенно важна в то время суток, когда закрыты поликлиники. И не обязательно вызывать скорую помощь – можно самому дойти или доехать на своем транспорте. Важно, чтобы все знали адреса этих больниц, потому что здесь в круглосуточном режиме есть скорая помощь, фельдшер, врач, которые сделают всё возможное для улучшения состояния больного, для спасения его жизни. Такие приемные отделения будут работать во всех ЦРБ, вошедших в список программы модернизации.

Мы также начинаем капитальный ремонт РКБ, при этом здесь будет построено большое приемно-диагностическое отделение на 5 тысяч квадратных метров! Вся проблема в том, что раньше эти огромные больницы строились больше с позиции социальных гарантий. На сегодняшний день нет необходимости находиться в больнице подолгу. Я думаю, оптимально – 5 - 6 дней. Во время одной из дискуссий 65-летние иностранцы говорили, что в больнице нельзя находиться больше трех дней, ведь это опасно! И действительно, это более высокий риск. Если можно находиться дома, лучше быть дома, а в больницу приходить только на процедуры. Но, к сожалению, ментальность нашего населения такова, что сокращение сроков пребывания в больнице воспринимают как ущемление.

Следующий объект модернизации – ДРКБ, где работает великолепный коллектив, есть большой потенциал. Но здание построено очень давно, не имеет современной вентиляции, нет холлов, мест для ожидания. Мы хотели бы решить все эти проблемы. Группа специалистов вместе с проектантами выезжала в Израиль, чтобы посмотреть, как устроены клиники там.

Сегодня у нас в этих вопросах есть отставание от современных стандартов. Модернизация сделает больницы максимально доступными, мы соберем в одном месте единый «кулак» врачебной помощи, который очень эффективно справится с проблемой больного. Как это мы сделали в госпиталях для ветеранов войн, где сейчас работает мощная реабилитация, способная быстро помочь человеку.

МОДЕРНИЗАЦИЕЙ – ПО ИНФАРКТУ И ИНСУЛЬТУ

- А для здравоохранения Казани что будет сделано в рамках этой программы, ведь РКБ, ДРКБ – это для республики?

- Сегодня примерно 45 процентов казанцев обращаются в республиканские клиники. Это наша принципиальная позиция – все крупные клиники включены в неотложную помощь.

А объект в Казани – 7-я городская больница. Так получилось, что часть города, так называемое Заречье, оказалась без крупных больниц. А с учетом сегодняшних пробок на дорогах добраться до крупных медцентров представляет ощутимую проблему.

Что мы сегодня подразумеваем под крупной больницей? Самая главная опасность, которая сегодня угрожает человеку, – это сердечно-сосудистые заболевания. И если мы хотим увеличить продолжительность жизни (а сегодня в республике в среднем это около 71 года, при этом у мужчин эта цифра составляет 63,3 года, у женщин – почти 75), то мы максимально учитываем то, что реально угрожает человеку – инфаркт и инсульт. Поэтому при модернизации мы реализуем самые современные технологии. Если у человека случился инфаркт, мы раньше привозили его в первую ближайшую больницу, где ему поддерживали давление и снимали шок. Затем везли в более «продвинутую» больницу, где вводили препараты для ликвидации тромба. Теперь же есть технологии, когда мы обязательно должны привести пациента туда, где есть ангиограф – это большой аппарат, при помощи которого рядовой врач без наркоза сможет дойти до сосуда сердца и раздвинуть сжатый участок. В Казани эта модель полностью реализована – если вам покажут при инфаркте миокарда стентирование, у нас это делается в круглосуточном режиме.

Впервые у нас эта технология была реализована в МКДЦ, потом в РКБ-2 и РКБ. Это говорит о том, что государственные клиники работают на всю Казань.

Эту модель мы реализовали и на юго-востоке республики в медико-санитарной части «Татнефти» в Альметьевске. Мы целенаправленно пошли по этому пути. Юго-восток – это 8 муниципальных образований, 800 тысяч населения. Совместно с компанией «Татнефть» мы поставили задачу, привлекли туда много хороших специалистов, докторов наук, обеспечили их жильем.

На северо-востоке республики – это 12 муниципальных образований – сейчас завершается реконструкция больницы скорой медицинской помощи в Набережных Челнах, и там эта система также работает круглосуточно.

Ежегодно в республике в среднем случается 9 тысяч инфарктов, но сейчас смертность от них снижается. Это европейский стандарт, который реализован в республике! Это говорит о том, что жители Татарстана получают самое современное обслуживание. Более того, в двух этих высокотехнологичных зонах на северо-востоке и юго-востоке кардиограмма со скорой помощи передается в этот центр. В этих клиниках смертность от инфаркта самая низкая.

Следующая проблема, которая больше всего влияет на продолжительность жизни, – это инсульт. Инсульт – это болезнь, которая сопровождается огромной смертностью, чрезвычайной инвалидизацией, что, безусловно, влияет и на качество жизни родственников больного. Республика принимала участие в сосудистой программе, по которой мы вместо 4 открыли 11 инсультных центров по территории всей республики. А начинали мы три года назад, когда в Казани был один инсультный центр, и он был незагружен, несмотря на то что 8 - 9 тысяч инсультов в год случаются в Татарстане. К счастью, информированность населения растет, и люди начали понимать, что при признаках инсульта необходимо сразу вызвать врача.

Мировым опытом доказано, что если пациент в течение шести часов попадает в так называемый «стронг юнид» (это мировая практика наиболее эффективной работы), то смертность снижается на 20 процентов, а полная независимость пациентов увеличивается на 30 процентов – это когда избежать инвалидности было невозможно, но пациент от посторонних не зависит, он может за собой ухаживать. Мы достигли этих результатов, создав мультидисциплинарные бригады. Сегодня современные инсультные центры в Казани открыты в РКБ, РКБ-2, МКДЦ (это головной инсультный центр).А в Заречье у нас нет современного мощного центра. Поэтому одним из объектов модернзации выбрана 7-я городская больница. Этому предшествовало и ее удачное расположение – на пересечении улицы Маршала Чуйкова и проспекта Амирхана. Там предстоит сделать приемно-диагностическое отделение, куда люди свободно смогут приходить и приезжать.

Также в программе 1-й родильный дом на базе этой же больницы.

В Набережных Челнах мы будем развивать Закамский перинатальный центр. Это очень популярный центр на северо-востоке республики. Достаточно у нас средств и на Нижнекамский перинатальный центр.

Я думаю, мы доживем до того времени, когда у нас вместо 400 больниц останется 100 - 50, но это будут крупные медицинские центры с эффективным менеджментом, высоким качеством работы, очень кратковременным сроком пребывания в них.

- А простые поликлиники и горбольницы в эту программу не попали?

- Мы не стали их включать, потому что мы создаем большие приемно-диагностические отделения ряда больниц, тем самым создаем хорошую доступность в неотложном плане. Мы все-таки полагаем, что поликлиники, которые действительно нуждаются в ремонтах, – это обязанность муниципальных образований, и они обязаны предусмотреть на это средства.

ПОВЫШЕНИЕ ЗАРПЛАТЫ ВРАЧЕЙ ПРОИЗОЙДЕТ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ

- Айрат Закиевич! Моя мама работает в области здравоохранения около 30 лет детским стоматологом, на сегодняшний день ее заработная плата составляет не более 7 тысяч рублей в месяц! Когда же, наконец, поднимут заработную плату врачам – бюджетникам – узким специалистам! Хотя бы до уровня заработных плат врачей терапевтов! Спасибо. (Гарифуллин Минтимер Камильевич)

- Вопрос зарплаты врачей – один из самых ключевых и больных. И для нас он – важнейший. Какую бы мы программу не делали, мы всегда в ней предусматриваем повышение заработной платы, в том числе и в этой программе модернизации. Я говорил, что планируется внедрение стандартов. Примерно 30 процентов из тех средств, которые идут на внедрение стандартов, пойдут на повышение зарплаты. Конечно, все будет зависеть от того, как будет складываться год. Но я абсолютно уверен, что в ближайшее время повышение зарплаты произойдет, мы над этим много работаем.

Мы живем на те деньги, которые у нас есть. В должности министра я работаю четыре года, и постоянно идет увеличение бюджета здравоохранения. Конечно, это еще не уровень развитых стран, но есть позитивная динамика. Здравоохранение – это колоссально затратная сфера! Особенно современные вмешательства – сегодня операции чрезвычайно технологичны. Самые дорогие, самые биотехнологические открытия происходят именно в этой сфере. Сегодня произошло открытие, завтра оно стало стандартом, а послезавтра его внедрили и оно стало помогать людям прожить еще на полгода больше… В развитых странах продолжительность жизни 92 - 93 года. Но это требует больших вложений. В США, например, на здравоохранение тратят 15 процентов от ВВП.

Если сегодня мы внедрим все те достижения науки, которые реально нужны людям, нам нужно тратить 25 процентов от ВВП. Но ведь еще есть оборона, образование… Уровень достижения таков, что можно, образно говоря, голову отрезать и пришить… Но сколько все это стоит?!

«МЫ НЕ МОЖЕМ ПОПАСТЬ В БОЛЬНИЦУ, А ВЫ ПРО МЕДИЦИНСКИЙ ТУРИЗМ ГОВОРИТЕ…»

- Есть ли практика, статистика по лечению в наших высокотехнологичных центрах больных из других регионов, стран, в том числе и на коммерческой основе? (Селиванов Наиль)

- Операции по коронарному шунтированию, я думаю, экспортировать мы уже можем. В Турции такая операция стоит около 15 тысяч долларов, а мы делаем за 120 тысяч рублей. Недавно такие операции мы делали только в одной клинике, сегодня уже в трех. Для тех, кто пожелает получить медицинскую помощь именно здесь, у нас есть все возможности.

- Так из-за рубежа приезжают?

- Я знаю, что наши выходцы из США приезжают и с удовольствием получают здесь медицинскую помощь.

- За деньги?

- Я думаю, за деньги, потому что это здесь не дорого.

- А коронарное шунтирование делаем?

- Нашим президентом поставлена задача развития медицинского туризма. Я абсолютно уверен, что у нас есть все для его развития. Мне как-то задали вопрос: «Мы не можем попасть в больницу, а вы про медицинский туризм говорите...» Здесь нужно понять, что только экспорт сделает медицинские услуги более конкурентными, более качественными. Только эта возможность позволит клиникам привлечь крупные средства. К тому же это позволит обучать врачей за рубежом, обмениваться опытом.

- Вся наша элита лечится за рубежом. Во всяком случае так раньше было. Что-то меняется?

- Кто-то там лечится, кто-то нет. Сегодня медицина становится без границ. Если есть у какого-то профессора, допустим, в Швейцарии, самые лучшие в мире результаты по определенным операциям, пусть даже этот врач не знает, что надо пить при гриппе, мы, конечно, порекомендуем его пациентам.

ВНЕДРЕНИЕ СИСТЕМЫ МЕНЕДЖМЕНТА КАЧЕСТВА – ВЕЛЕНИЕ ВРЕМЕНИ!

- В настоящее время идет усиленная интеграция специалистов, технологий и услуг и, как следствие, требуется системный подход в вопросах предоставления и оценки качества медицинской помощи пациентам, разработки и использования новых медицинских технологий, планирования и использования ресурсов (человеческих, финансовых и медицинского оборудования). Реализовать указанное выше позволяет система менеджмента качества или же система управления качеством медицинской помощи. Какую работу проводит минздрав РТ в этом направлении? Как вы считаете, готовы ли медицинские учреждения РТ к реальному (востребованному) внедрению системы менеджмента качества медицинской помощи? Если да, то в каких медицинских учреждениях планируете вы в 2011 - 2012 годах внедрить данную систему? (Габайдуллин Асгат Габдуллович)

- Это современная система, которая позволяет эффективно управлять и развивать процедуру качества. Поэтому мы не просто готовы к этому, а собираемся реально делать. Такая задача стоит перед всеми руководителями медучреждений. На самом деле для многих это новое, но немало уже и сделано.

Целый ряд наших учреждений являются лауреатами тех или иных конкурсов за качество, и это постоянно подтверждаемая акция. С 2007 года медицинские учреждения Татарстана участвуют в ежегодной премии правительства РТ по качеству. Оценка эффективности системы менеджмента проводится на основе стандартов ISO 9001. В 2007 - 2010 годах в этом конкурсе участвовали 16 организаций здравоохранения РТ. Республиканский медицинский библиотечно-информационный центр и медицинская лаборатория «СитиЛаб» стали лауреатами, МКДЦ стал лауреатом премии за качество Приволжского федерального округа.

Кроме того, МКДЦ стал первым в России государственным учреждением в сфере здравоохранения, удостоенным международного сертификата европейского фонда качества менеджмента (EFQM) – «Признанное совершенство». В 2008 году МКДЦ провел самооценку деятельности по критериям европейской премии и был удостоен сертификата первой ступени EFQM – «Стремление к совершенству». А после очной оценки независимых экспертов европейского фонда уже в конце марта 2010 года МКДЦ получил сертификат «Признанное совершенство».

ИСО 9000 и 9001 – это то, что дает реально эффективный менеджмент учреждений. В крупных учреждениях республики есть много процессов, которые уже поставлены по-современному. Например, аутсорсинг непрофильных услуг – питание, клининговая работа уже переданы частным компаниям. Это совершенствование того, что сегодня есть, но этого уже недостаточно. Нужно все делать более быстрыми темпами.

ХОДИТЕ ПЕШКОМ И… РАЗГРУЗИТЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЕ!

- Мой сын занимается спортом, и я знаю, как важно медицинское наблюдение во время занятий спортом. В преддверии Универсиады хотелось бы узнать, есть ли в нашем городе такое количество спортивных врачей и медсестер, которые будут работать на спортивных объектах Казани? (Валиахметова Гульнара Ильдусовна)

- Татарстан уже стал центром спорта. Каждая команда, безусловно, имеет профессиональных спортивных врачей. Это направление уже развивается в медицинском университете – в этом году заканчивают ординатуру 8 спортивных врачей, четверо из них уже заключили контракты и идут работать в вузы.

При этом мы учитываем, что есть спорт высших достижений, где спортивные врачи наблюдают спортсменов, но есть и подростковый спорт, где мальчишки тоже должны наблюдаться врачами. И то, и другое у нас есть и будет развиваться!

- Когда наступит такое время, когда отечественное здравоохранение перейдет от системы, в которой центральной фигурой является больной (а зачастую хронически больной) человек, к системе, где приоритетом будет не лечение, а профилактика заболеваний у населения? (Закиров Искандер Рамилевич, врач-интерн кафедры госпитальной терапии КГМУ)

- Потенциал человека – 114 лет. 85 - 90 лет – железно! – надо жить. Поэтому надо мотивировать, настраивать людей. Первое – правильное питание. Второе – взять себе на вооружение принцип: надо радоваться тому, что у тебя есть. Чем меньше стрессов, тем лучше! Третье – активный образ жизни. Могу привести в пример целый ряд наших министров и вице-премьеров, которые каждый день проходят 5 километров пешком и благодаря этому выдерживают большие нагрузки на работе и прекрасно себя чувствуют.

Сейчас во всем мире очень модна простая ходьба с палками в руках. Это очень просто и очень эффективно! Вот если бы большинство нашего населения занялось бы ходьбой, здравоохранение разгрузилось бы немного!..

- А вообще наша элита здорова?

- Посмотрите на нашего президента! При его образе жизни и уровне здоровья он просто не нуждается в наблюдении врачей. Физическая форма нашего президента просто великолепна! И это не просто какой-то дар, а результат постоянной работы и совершенствования.

- Слышала много хорошего про открывшиеся центры здоровья. Скажите, пожалуйста, где они находятся и как туда попасть? Мне 55 лет, жительница Казани. (Сайфутдинова)

- В Казани работают 8 центров здоровья для взрослых и два центра для детскоо населения. Всего в республике открыто 20 центров – 15 взрослых и 5 детских. Их работа прежде всего направлена на раннее выявление заболеваний сердечно-сосудистой системы, органов дыхания, сахарного диабета и ожирения. Основной задачей центров является формирование здорового образа жизни. Здесь после обследований человек консультируется со специалистами, которые дают рекомендации по режиму дня, здоровому образу жизни, прогнозируют, какие заболевания могут развиться и как этого не допустить.

Обследования в центрах здоровья бесплатные. Возрастного ограничения нет. Ограничением является наличие у пациента хронических заболеваний. Работа организована по двух сменному графику с 8.00 до 20.00 часов по предварительной записи. Вся информация о работе центров здоровья, адреса и телефоны размещены на сайте министерства здравоохранения РТ www.minzdrav.tatar.ru.

- У нас объявлена пятилетка здоровья. Что-то делается в этом направлении?

- Конечно, делается! А вообще это зависит от каждого работодателя, от каждого руководителя. Мы, например, в министерстве здравоохранения РТ, будем проводить спартакиаду.

…В Сингапуре главный принцип – отношение в семье, в школе, отношение работодателя на работе должны быть направлены на то, чтобы человек как можно в более позднем возрасте обратился за медицинской помощью. То есть все усилия государства, семьи и работодателя направлены на то, чтобы человек не болел, чтобы не было травматизма, чтобы все соблюдали правила здорового образа жизни.

ЧТО НАМ ДАСТ ГЛОБАЛЬНАЯ РЕФОРМА ОМС?

- Айрат Закиевич, когда и как будет действовать новое законодательство об обязательном медицинском страховании? Ведь это уже не первый раз происходит…

- Такой глобальной реформы ОМС еще не было. Но не будет каких-то «крутых» шагов до завершения модернизации здравоохранения – до 2013 года.

С 1 мая 2011 года будет введен полис нового образца, не требующий замены при смене страховой медицинской организации и места жительства. Но все полисы, которые сегодня на руках у граждан, будут действовать до 1 января 2014 года. Пусть никто не переживает!

Выбор или замена страховой организации может быть осуществлена самим гражданином путем подачи заявления один раз в течение года не позднее 1 ноября либо чаще в случае смены места жительства.

Если вы недовольны качеством услуг в больнице или поликлинике, свои претензии вы высказываете своей страховой компании, а она решает за вас все вопросы. Если вы недовольны работой самой страховой компании, то, уведомляя, уходите от нее. Соответственно, ваша доля средств тоже уходит другому страховщику.

Сегодня на рынке страховых услуг работает три крупные медицинские компании – «Ак Барс-Мед», «Спасение», «Чулпан». По новому законодательству ОМС достаточно серьезные возможности появляются у всех страховых компаний.

- А когда мы сможем выбирать другие страховые компании, кроме названных вами?

- Пока только эти три компании. Время для начала работы других будет определено позже. Вся информация о новой системе ОМС размещена на сайте foms.ru, также много информации – на сайте минздрава РТ.

- А частные медучреждения будут работать в системе ОМС?

- Сегодня в программе государственных гарантий Республики Татарстан участвуют примерно 18 частных медицинских учреждений. В 2013 году к программе будут допущены все частные медучреждения. Будет создана комиссия, которая будет рассматривать заявки частных учреждений, и они будут допускаться для работы в системе ОМС, если их устроит существующий тариф.

-Когда только что вводили ОМС, говорили, что можно будет обращаться в любое медучреждение, в том числе в другие поликлиники, а потом решили, что это невозможно…

- Сегодня действует прикрепление по принципу прописки. В будущем это действительно изменится, но здесь надо подумать. Например, вы живете на Горках и решили приписаться к РКБ-2. Но ведь больница не сможет обеспечить вас врачом на дом… Важно понять, для чего вам нужна другая поликлиника.

- Ну не нравится мне своя поликлиника!

- Выбрать поликлинику можно будет только с 2013 года. Выбор же врача внутри вашей поликлиники у вас был всегда и будет впредь.

МЕСТО ДЛЯ КРИТИКИ В ЗДРАВООХРАНЕНИИ ЕСТЬ, НО ВСЕ РАЗОМ СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНО!

- Логично создавать крупные современные медицинские центры, но как туда можно попасть? Ведь если человеку стало плохо, он вызовет скорую помощь или пойдет в ближайшую поликлинику. А вот здесь-то и самая беда, самое слабое звено на пути к центрам выздоровления! Сегодня довольно много нареканий поступило именно по этим двум позициям.

Вы знаете, сегодня к вам было быстрее пешком дойти… Я ехал и думал, что сейчас мне обязательно зададут вопрос про скорую помощь. А ведь это не только дефект работы скорой помощи. Имея самую современную скорую помощь, мы сегодня очень много простаиваем в пробках. Я думаю, что все те меры, которые предпринимаются и в городе, и правительством республики по созданию развязок, изменят эту ситуацию. Но, я думаю, и от нас потребуется целый ряд мер.

Почему мы создаем крупные комплексы и отделения? Тем самым мы мотивируем человека на то, чтобы он, если в состоянии, сам приходил. А там будет все для оперативной диагностики и помощи.

- Когда же, наконец, будут новые машины скорой помощи в Казани? Имеющиеся такие развалюхи!!! Что намереваетесь сделать в этом направлении? (Ильдар)

- До министерской должности я два года проработал в Казани. Такого, как сегодня, нового подвижного состава, столько Fiat никогда не было! Я это знаю, потому что в 1993 - 1995 годах работал врачом линейной бригады на скорой помощи. Тогда мы ездили на "УАЗиках" и "РАФиках". На весь город было всего 10 Mercedes. Но надо учитывать, что в день одна машина проезжает 300 километров! Конечно же, автомобили надо ремонтировать, менять. Но сегодня машин скорой помощи в городе как никогда много!

- Скажите, пожалуйста, когда в Татарстане появится нормальное медицинское обслуживание в поликлиниках? (Абдуллин Рустем Мансурович)

- Во многих небольших муниципальных районах этот вопрос решен – там поликлиники в неплохом состоянии. В городах проблема есть, где необходимо и строительство новых поликлиник, а это огромные ресурсы! Темпы строительства жилья сегодня такие, что не успеешь! Десять девятиэтажных домов построили, народ переехал, им нужна поликлиника. Но так быстро поликлинику не построишь, ведь жилье строится за частные деньги.

Нужно было найти какой-то выход. Мы поддержали бизнесмена Латыпова, который в новостройках Кировского и Ново-Савиновского районов брал по 200 квадратных метров площадей и делал поликлиники. Как правило, там врачи работают по общеврачебной практике, как и во всем мире. Никаких очередей! И причина простая – люди не приходят все в одно время.

Конечно, в государственных поликлиниках есть нерадивые руководители, которые не могут решить проблему очередей, но проблема и в людях – очень важно прийти тогда, когда тебя ждут. Первый шаг – надо сделать хорошую диспетчерскую и справочную службу, куда можно позвонить и записаться на прием.

- А травмпункты у нас изменились? Это же ужас какой-то!

- Наверное, вы давно там не были… Особенно хорош у нас получился в Ново-Савиновском районе – с электронной очередью.

Я согласен, место для критики в здравоохранении есть, но поймите – все разом сделать невозможно! Перестроечное время – примерно 12 лет – очень сильно отбросило назад все: и людей, и понимание, и образование… Требуется время для того, чтобы набрать прежний ресурс.

Но вы знаете, примерно везде критика здравоохранения одинакова! В США, например, нет практически ни одного акушера-гинеколога, который не судится раз в месяц…

ЕСЛИ МЫ ГОВОРИМ ОБ УГРОЗАХ ЖИЗНИ, ТО ОТСУТСТВИЕПОЛИКЛИНИКИ РЯДОМ НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ

- Как обстоят дела с медициной на селе? Почему сельчанам за квалифицированной медицинской помощью необходимо обращаться в город? (Шарифуллин Рафаэль Тагирович)

- Если обнаружена опухоль головного мозга, все равно лучше обратиться в город, потому что квалифицированная нейрохирургическая помощь находится только в Альметьевске, Казани и Набережных Челнах… Сегодня невозможно рядышком иметь хороших узких специалистов, ведь они нуждаются в практике. Тут я не вижу какой-то большой проблемы.

Сегодня медпомощь сельскому населению осуществляется комплексом медицинских учреждений – это и республиканские учреждения, и межмуниципальные сосудистые центры, и центры высокотехнологичной медицинской помощи, и, конечно же, фельдшерско-акушерские пункты (ФАП) и центральные районные больницы (ЦРБ).

В каждой центральной районной больнице создаются выездные бригады по оказанию помощи сельскому населению. Все амбулаторно-поликлинические учреждения получили специальные санитарные автомобили на базе Fiat Doblo. Служба общей врачебной практики организована во всех учреждениях здравоохранения, оказывающих первичную медико-санитарную помощь сельскому населению. Проведена переподготовка врачебного персонала на циклах общей врачебной практики, все ВОП укомплектованы сумками-укладками.

Мы исходим из того, что на сегодняшний день наиболее серьезно человеку угрожают сердечно-сосудистые заболевания, инсульты и онкологические заболевания. И если мы говорим об угрозах жизни, то отсутствие большой поликлиники рядом ничего не решает. Другое дело, задача медицинских работников – обеспечить хороший фельдшерско-акушерский пункт и доступность самых технологичных услуг на тот случай, если, например, у человека произойдет инсульт. А эти технологии уже внедрены.

Мы перешли к стратегии доставки. Самое главное – доставить человека в ту больницу, где ему эффективно помогут. Сегодня практически на всей территории республики в часовой доступности у нас есть такие медицинские центры. И результат не заставил себя ждать – уже на 20 процентов произошло снижение смертности от инсульта.

Мы открыли межмуниципальные центры в Арске, Буинске, Чистополе, установили в каждом суперсовременные компьютерные томографы. Чтобы из ближайших районов Татарстана пациентов с инсультом успели привезти в эти центры в течение шести часов. То же самое касается заболеваний сердца, и сейчас мы работаем над программой онкологии.

Развитие амбулаторно-поликлинической помощи в сельской местности будет направлено на сохранение и развитие фельдшерско-акушерских пунктов, развитие офисов общей врачебной практики, расширение выездной работы в составе врачебных бригад, в том числе и для проведения профилактической работы. Во всех сельских учреждениях здравоохранения будут созданы возможности для электронной записи на прием к врачам, в том числе через фельдшерско-акушерские пункты. В тех населенных пунктах, где нет ФАПов, оказание первой помощи будет возложено на одно из дворовых хозяйств.

- Речь о дальнейшей оптимизации ФАПов не идет?

- Нет, у нас сегодня их 1862, и они активно работают. ФАПы выполняют свою определенную функцию. А когда заболевание сложное, этапности обращения в медучреждения не избежать.

- Самый низкий уровень здравоохранения в республике, насколько я знаю, это в Камско-Устьинском, Тетюшском, Спасском и Верхне-Услонском районах. С чем это связано и какие причины способствовали этому? (Фатыйхова Эльвира Назифовна)

- Здесь я поспорю! Я бы не сказал, что здесь слабое здравоохранение, хотя, возможно, есть и дефекты организации медицинской помощи.

В перечисленных районах высокая смертность и низкая рождаемость. Но это наиболее старые поселения, здесь отсутствует молодежь, не всегда было эффективное развитие производительных сил, достаточно высокая смертность трудоспособного населения от внешних причин – алкоголизма, травматизма и т.д.

Россия вообще отличается от других развитых стран колоссальной смертностью трудоспособного населения.

В ТАТАРСТАНЕ ЕЩЕ 6 ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ ПРЕДПОЧЛИ ЕКАРСТВЕННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ВМЕСТО ДЕНЕГ

Почему одни и те же лекарства для татарстанских льготников в аптеке есть, а для федеральных нет? Нельзя делить льготников и больных на "своих" и "не своих". (Федеральный льготник)

- Когда я пришел работать в минздрав РТ, на гарантированном обслуживании было 5,5 тысяч рецептов. Рецепт на гарантии – это когда ставят на очередь, если в данный момент нужного лекарства нет, с обязательством в течение 10 дней лекарством обеспечить.

Сегодня у нас 52 рецепта на гарантии. Сейчас внедрили систему «Электронный магазин», и если в Казани кому-то нужно лекарство, а оно есть в Дрожжановском районе и там не используется, вам машиной привезут его!

Татарстан, наверное, единственный субъект, в котором на 6 тысяч людей стало больше в системе дополнительного лекарственного обеспечения. Наверное, это и своего рода степень доверия!

- Как известно, некоторые даже дорогие лекарства для онкобольных не реализуются в обычной аптечной сети. А жизненно необходимые лекарства для федеральных льготников в специальной аптеке отсутствуют, и нуждающихся даже не ставят в очередь. Электронная очередь в поликлинику это нужно, но продление жизни для нас еще нужнее. Сделайте хоть что-нибудь. Жить-то хочется. (инвалид II группы, федеральный льготник)

- Отпуск лекарственных средств по льготным рецептам для онкологических больных осуществляют аптека №187 ГУП «Таттехмедфарм» Казани и аптечный пункт ГУЗ «Республиканский клинический онкологический диспансер». В случае временного отсутствия лекарственных средств аптечное учреждение организует его отсроченное обслуживание.

В 2010 году для обеспечения онкологических больных – «федеральных» льготников отпущено лекарственных препаратов на сумму 232,92 миллиона рублей, что составляет 24 процента от общего объема отпуска лекарственных препаратов. А «региональным» льготникам отпущено препаратов на сумму 117,85 миллиона рублей, что составляет 25,9 процента от общего объема отпуска.

Если есть вопросы по обеспечению лекарственными препаратами, вы можете смело звонить на горячую линию управления по фармации минздрава РТ (843) 264-68-46, ГУП «Таттехмедфарм» (843) 278-82-51, (843) 278-72-48, управления здравоохранения города Казани (843) 248-75-71.

В ОТРАСЛИ ВОЗНИКАЕТ КОНКУРЕНТНАЯ СРЕДА. А ОТ ЭТОГО ВЫИГРЫВАЮТ ПАЦИЕНТЫ!

- Каков объем средств в отрасли здравоохранения, включая частный сектор?

- По программам госгарантий – около 20 миллиардов рублей. А средства частных компаний мы не можем отследить – 1015 субъектов предпринимательства, в том числе 832 юридических лица. В основном они занимаются амбулаторной стоматологической, терапевтической, офтальмологической и неврологической помощью. 13 медицинских организаций оказывают стационарную помощь. Могу предположить, что объем инвестиций в частный сектор – 2 - 3 миллиарда рублей, а общий объем, может быть, сопоставим с государственным.

Как министерство относится к частной медицинской практике?

- Министерство здравоохранения республики часто приводят в пример по построению частно-государственного партнерства. Мы взяли стратегию на аутсорсинг – в 75 учреждениях здравоохранения сегодня на условиях аутсорсинга заключены договора на стирку белья, техническое обслуживание инженерных сетей, обеспечение санитарным автотранспортом, охрану учреждений, уборку территории.

- А по медицинским направлениям как строятся взаимоотношения?

- В 2010 году в реализации программы государственных гарантий принимали участие 18 частных медицинских организаций, в том числе четыре гемодиализных центра.

Международной финансовой корпорацией (IFC), ООО «АВА-ПЕТЕР» и мэрией Казани инвестировано 283 миллиона рублей на создание многопрофильного перинатального медицинского центра. Страховой компанией ООО «Ак Барс-Медицина» на базе детской республиканской больницы открыто отделение повышенной комфортности на 14 коек, инвестиции составили 15 миллионов рублей.

Швейцарской компанией "Алкон" инвестировано 24 миллиона рублей на оснащение шести межрайонных центров по лечению катаракты, а также достигнуты соглашения о финансировании обучения врачей-офтальмологов республики в ведущих клиниках России.

Проведен конкурс и заключено инвестиционное соглашение на создание и эксплуатацию межрайонного центра амбулаторного гемодиализа с объемом инвестиций 150 миллионов рублей. Центр с 1 января приступил к выполнению государственного задания. В ближайшее время, возможно, даже к лету, на улице Нариманова будет открыта крупнейшая частная поликлиника – с хорошим оборудованием и врачами.

Мы пошли дальше – впервые в России применили метод концессии – это когда бизнесмену, который вкладывает 30 миллионов рублей в ремонт здания, отдается учреждение в управление. И это выгодно всем – медучреждение эффективно управляется, а мы сохраняем им государственный заказ.

Так, минздравом РТ совместно с министерством земельных и имущественных отношений РТ проведен конкурс на право заключения концессионного соглашения, благодаря которому будет инвестировано 30 миллионов рублей в отделение планирования семьи и репродукции РКБ.

В 2011 году министерство здравоохранения РТ планирует реализацию ряда проектов по привлечению средств частных инвесторов в рамках государственного-частного партнерства. Например, реконструкцию и передачу здания прачечной больницы скорой медицинской помощи, укомплектования ее современным оборудованием на условиях концессии. Также строительство лабораторного комплекса для республиканского кожно-венерологического диспансера с привлечением средств частного капитала.

Медицинский бизнес активно развивается, а мы его активно поддерживаем!

- Но лучшие врачи уходят в частный сектор…

- Да, такая проблема возникает – наши врачи уходят, потому что там больше платят. Но с другой стороны, в отрасли возникает конкурентная среда. А от этого выигрывают наши люди!

Частная практика – это возможность работы врачам. Ведь если в государственном медучреждении ты не можешь им заплатить большие деньги, то, по крайней мере, они подрабатывают и получают. Тем самым сохраняется врачебный коллектив, специальности. С другой стороны, частные клиники – это возможность получить медицинскую помощь, ведь все они работают на здравоохранение.

КАК ИЗБЕЖАТЬ АВЯЗЧИВОГО СЕРВИСА БИЗНЕСМЕНОВ ОТ МЕДИЦИНЫ

- Если говорить про частную медицину, то многие перестали ей доверять, полагая, что там находят много несуществующих заболеваний для выкачивания денег…

- Проблема такая есть! Поэтому сегодня, когда стоит вопрос обсуждения здравоохранения в целом, в диалоге должны принимать участие не только государственные, но и частные учреждения. Во-вторых, у министерства нет законного рычага влияния на ситуацию. Это ваш индивидуальный договор с ними. Наверное, здесь очень многое будет зависеть и от средств массовой информации.

Есть простые рекомендации. Первое – если вам что-то предлагают, не соглашайтесь сразу, а спросите мнение второго врача. Даже если в государственном учреждении вам что-то предлагают, каждый человек имеет право на второе мнение в другом медучреждении. Второе – если вы обращаетесь в частное учреждение, справьтесь о его репутации. Сегодня рейтинги клиник можно найти.

Наше министерство активно стимулирует появление общественных профессиональных организаций. Например, сегодня у нас огромное количество частных стоматологических кабинетов. Конечно же, прежде чем пользоваться их услугами, надо смотреть их репутацию.

- А как смотреть? Где это публикуется?

- Например, рейтинги в интернете.

- Информацию, например, про казанские вряд ли найдем. А вообще, все мы столкнулись с частной стоматологией, и крайне негативное впечатление! В них все направлено на то, чтобы «подсадить» пациента надолго… Но ведь кто-то должен их контролировать?

- Сейчас очень активно идет формирование рынка медуслуг. Со временем репутация сделает свое. Как мы можем повлиять на ситуацию? Мы предлагаем создать ассоциацию стоматологов, которой можем передать вопросы лицензирования и аттестации. Мы, как государственная структура, не имеем права не дать лицензию только из-за того, что кто-то не имеет опыта. Если он выполняет условия, мы обязаны лицензию выдать. А ассоциация, как общественная организация, такую возможность будет иметь. Кроме того, ассоциация может регулировать количество выпускаемых из вуза врачей, может выдавать сертификацию. Ведь когда человек только что заканчивает институт, это ничего не значит! Только сертификат позволит ему работать. А сертификат можно не выдать, если человек не докажет свой профессионализм. Но, к сожалению, частники сегодня пассивны, никак не могут договориться, они заняты только своим бизнесом.

Ведь здравоохранение – это одно из прорывных направлений. Оно традиционно было в Казани сильным, здесь две медицинские школы. У нас огромное количество направлений хорошо развиты – онкология, детская хирургия, кардиохирургия, лечение инсультов и т.д. В Москве, например, лечиться очень дорого, к нам будут приезжать! Здравоохранение всегда будет иметь лидерские позиции.

ОБРАЗОВАНИЕ – САМОЕ СЛАБОЕ ЗВЕНО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ!

- Сегодня многое делается по оснащению больниц современным медицинским оборудованием, но отношение медперсонала остается таким же. Что нужно сделать, чтобы хоть каким-то образом изменить отношение к людям в положительную сторону. 1 тысяча примеров сегодня халатного отношения работников здравоохранения к простому народу. Я говорю это от чистого сердца и надеюсь на понимание. (Иванов Раджив Анатольевич)

- К сожалению, нареканий много. Я много бывал в зарубежных клиниках, в том числе и в должности простого врача, главного хирурга. Поверьте, наша ситуация лучше, чем за рубежом! Там вообще никто ни с кем не разговаривает. И пациенты, которые приезжают из-за рубежа, наоборот, отмечают, что у нас лучше относятся к больным. Вместе с тем это не умаляет тех претензий, которые у нас на самом деле есть.

В этой связи проблему образования я бы отнес к самой ключевой, которая сегодня есть в здравоохранении. Это самое слабое звено! К сожалению, модернизация этой системы не вошла в программу модернизации здравоохранения. Но, я думаю, в ближайшее время что-то должно быть предпринято, потому что качество подготовки врачей, к сожалению, на сегодняшний день оставляет желать лучшего. Особенно молодых врачей.

- Как часто проходит повышение квалификации врачей?

- Каждый врач проходит повышение квалификации раз в пять лет, сдает экзамен и получает сертификат. Но врач – это та специальность, когда надо учиться каждый день. Кстати, мы в Татарстане создали единственный в России образовательный центр высоких медицинских технологий. Но и этого недостаточно! Необходимо, чтобы у врача была возможность один день в неделю посвящать образованию.

- КГМА не прошла лицензирование. Что вы можете сказать о дальнейших перспективах этого старейшего медицинского учреждения Казани? Планируется ли ее слияние с КГМУ? (Равиль, Казань)

- Казанская государственная медицинская академия – авторитетное учебное заведение. Ни о каком слиянии речи не было. Академия 24 февраля 2011 года получила лицензию на осуществление своей деятельности, причем с расширением спектра образовательных услуг.

- Правда ли, что для того, чтобы учиться в медицинском университете, необходимы большие средства? (Шарифуллин Рафаэль Тагирович)

- Учиться в Казанском государственном медицинском университете можно на бюджетной и на платной основе. Год обучения в КГМУ на коммерческой основе стоит около 60 тысяч рублей. Для поступления на бюджетную форму обучения необходимо сдать ЕГЭ. Следует отметить, что для прохождения по свободному конкурсу результаты ЕГЭ должны быть высокими (более 90 баллов).

Также существует целевая контрактная подготовка специалистов для учреждений здравоохранения. Желающие могут получить целевое направление для обучения в университете на бюджетной основе при условии, если они заключают договор, по которому в дальнейшем должны отработать не менее пяти лет в одном из районов Республики Татарстан. В 2010 году на места целевой контрактной подготовки в Казанский государственный медицинский университет были зачислены 97 абитуриентов.

КОНКУРЕНТНЫЙ – ЭТО КОГДА ТЫ ЛУЧШИЙ!

- Уважаемый Айрат Закиевич, очень часто в своих выступлениях вы говорите о конкурентоспособности здравоохранения нашей Республики. Что вы вкладываете в это понятие? (Хайруллин И.И.)

- Конкурентный – это когда ты лучший. Здравоохранение – это не социальная услуга, это не та область, где говорят: «Меня плохо обслужили». На самом деле, здравоохранение – это конкретное, научно обоснованное действие, это конкретная отрасль экономики, которая решает точную задачу. И здесь, начиная с менеджмента и кончая исполнением элементарной процедуры, все должно быть стандартизировано, иметь прогнозируемый четкий результат, и эта услуга должна, безусловно, стоить определенных денег. Она не может быть выполнена за более малые средства, чем стоит на самом деле. Экономия здесь сказывается на качестве применяемых материалов и оказываемых услуг.

Татьяна Завалишина