111.jpg
Наталья Бутаева: "198 тысяч человек, это те люди, которые подтвердили свое право на субсидию"

МЫ НЕ МОЖЕМ ВХОДИТЬ В ПОЛОЖЕНИЕ КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА

– Наталья Владимировна, сколько человек обратились за субсидией на первом этапе кампании по предоставлению господдержки?

– Мы озвучили цифру – 198 тысяч человек, это те люди, которые подтвердили свое право на субсидию. На что хочу обратить внимание: говорить о том, что все 515 тысяч домохозяйств (которых коснулось повышение тарифов на тепло) имеют право на субсидию, нельзя. На субсидию имеют право те, у кого доходы ниже 30 тысяч. Но не все заявили свое право на субсидию, и не все это право имеют.

– На ваш взгляд, в чем причины отказа в предоставлении субсидии? И почему не обратились те, кому она положена?

– Сначала о тех, кто не пришел. Недаром мы акцентируем, что в Казани самый низкий процент обратившихся, а самый большой процент – в Заинске и Ютазах. Это говорит о том, что, наверное, доходы в Казани и доходы в Заинске – это разные доходы. И если в Казани уже сейчас среднедушевой доход – более 30 тысяч рублей, значит имеется достаточно много людей, которые не нуждаются в помощи государства. Вторая категория – кто не смог подтвердить свое право на субсидию. Это достаточно большое количество граждан, кто работает без оформления трудовых отношений. Как эти граждане могут подтвердить, что у них доход до 30 тысяч? В устном порядке? Но, согласитесь, это несерьезно. С другой стороны, налоги-то они не платят, а на помощь государства рассчитывают…

– И скольким обратившимся отказали именно по этой причине?

– Мы не ведем учет по причинам отказа. Всего было порядка 20 тысяч отказов, полагаю, где-то 10 процентам отказали из-за отсутствия официальных сведений о доходах.

– А какие еще причины для отказов?

– Причин достаточно. К примеру, кто-то прописан в квартире, но в ней не живет. Живет за границей, в другом регионе. Справки о доходах предоставить не могут. Мы здесь говорим о том, что органы социальной защиты – это не благотворительный фонд. Мы не можем входить в положение каждого гражданина, есть закон, и мы этот закон исполняем. Но если человек зарегистрирован в данной квартире, он обязан за нее платить. Где он находится, что с ним – жизненных ситуаций может быть великое множество. Но государство не может их все предусматривать.

Я читала в комментариях в вашей газете, что вот «моей маме 80 лет, и у нее попросили трудовую книжку». А где написано, что ваша мама не может работать в 80 лет? У нас есть научные работники, есть писатели и поэты, которые и в 90 лет пишут, лекции читают. Вы понимаете, возмущение идет от личной ситуации. Но как вы можете доказать, что ваша мама не работает? Понятно, что копией трудовой книжкой.

ПО ВСЕМ ЖАЛОБАМ ПРОВОДИЛИСЬ РАССЛЕДОВАНИЯ

– Допустим, в прошлую кампанию человек за поддержкой не обратился, может он обратиться на втором этапе?

– Любой гражданин, любая семья могут обратиться в органы социальной защиты, подать заявление. Здесь нет никаких ограничений. Эта субсидия никакими сроками действия не ограничена.

– Наталья Владимировна, предыдущая кампания по начислению субсидий вызвала недовольство жителей организацией работы по приему документов. Люди жаловались на, мягко говоря, не всегда корректное отношение ваших специалистов. Как вы решаете эту проблему?

– Я не собираюсь намертво стоять, что у нас работают исключительно идеальные сотрудники. У нас трудятся 220 человек, понятно, что люди абсолютно разные. Сегодня в наше министерство поступило 1200 жалоб. Причем там были претензии как на организацию работы, так и на отказы. Например, в Челнах было много обращений от людей, которым обоснованно отказали в начислении субсидий, потому что они работают без трудовых договоров. Но по всем жалобам проводилось расследование, и если факты подтверждались, к сотрудникам применялись меры дисциплинарного взыскания. Это наша работа, за нее надо отвечать. Никому не интересно, какое у сотрудника настроение и так далее. Отмечу, что в эту кампанию количество привлеченных сотрудников практически не сокращается. Но в этот раз ожидается, что количество обращений будет меньше.

– С чем это связано? Зарплата у людей резко выросла?

– Не только. Например, у 12 процентов получателей субсидия составляет до 200 рублей. Можно предположить, что какая-то часть из них просто не придет. Даже в комментариях в вашей газете пишут, что «субсидия - 30 - 40 рублей». Естественно, мы будем выплачивать, даже если субсидия будет рубль, это деньги граждан. Но, на мой взгляд, часть населения в зависимости от суммы не обратится. Так что количество обращений будет меньше при сохранении той же численности сотрудников. Если в прошлый раз на одного специалиста приходилось 20 - 25 обращений в день, то сейчас будет не больше 12. И все же хочу еще раз довести до сведения нашего населения: надо приходит в те сроки, когда вас приглашают. Потому что, например, уже есть данные, что, получив счета-фактуры за январь, народ двинул в сторону дополнительных пунктов приема.

– Уже сейчас?!

– Да, уже сейчас люди «гуляют» вокруг ЖЭУ, расчетных центров. Хотя населению объявили и на счетах-фактурах написали, что пункты откроются с 1 марта. Я не знаю, из каких соображений это происходит. Если в первый месяц все, опережая друг друга, не побегут, никакого ажиотажа, никаких скандалов не будет.

– Наталья Владимировна, очень много жалоб поступало от пожилых людей, вынужденных часами стоять в очередях…

– Мы уже говорили, что ко всем одиноким пенсионерам старше 65 лет наши сотрудники придут домой. Что касается пожилых, которые живут в семье… Наверное, это не красит родственников, если при наличии трудоспособных членов семьи 80-летнего человека посылают в соцзащиту. Ведь обратиться за субсидией может любой член семьи. А ведь многие как полагают: деду делать нечего, пусть идет. Но, друзья, если вы хотите получить деньги, найдите время. Тем более что мы работаем с 8 утра до 19 вечера и по субботам.

ГОСУДАРСТВО ЗАПЛАТИТ ПО СВОИМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ

– Такой технический момент: если человека, к примеру, пригласили для перерегистрации субсидии в мае, то средства будут начисляться за весь период, то есть начиная с марта?

– Мы четко знаем, на какой день и кого мы пригласили. До месяца приглашения каждый гражданин будет получать субсидию в любом случае.

– А если у этого гражданина, который пришел к вам в мае, вдруг выяснится, что он уже не имеет право на субсидию (зарплата выросла, к примеру), как вы с него будете потом истребовать уже перечисленные средства?

– Предположим, вас пригласили прийти 5 мая, но вы явились только 1 июня. Значит, по апрель включительно вы получите субсидию, а за май – уже нет. Будете получать с июня, если подтвердите свое право. Теперь другая ситуация: вы пришли в мае, но тут выясняется, что доходы вашей семьи значительно выросли, и вы утеряли право на субсидию. Тут мы с вами расходимся – и все. Но средства за март-апрель, уже полученные вами, с вас никто не будет требовать.

– Хотелось бы уточнить по документам: нужны ли их копии?

– Если в вашей семье ничего не изменилось – никто не родился, не выписался, то вы приносите только подлинники тех документов, что приносили ранее. Плюс справку о доходах.

– Еще такой момент: когда только начался прием документов, многие граждане столкнулись со странным требованием ваших сотрудников – открыть счета в определенных банках. Даже специальные листочки раздавали, в каких именно. Хотя министерство заявляло, что люди могут указать счет в любом банке. Сейчас этот вопрос отрегулирован?

– Мы провели работу с нашими сотрудниками, объявления сразу же изъяли. Я в этой части отвечу: у нас заключены договора практически со всеми банками об электронном обмене. Но есть ряд банков, которые с нами договора по какой-то причине не заключили, и при работе с ними мы не используем электронный обмен. К примеру, должны печатать платежные поручения. Вот представьте, либо мы средства одним массивом направили, либо будем печатать платежки, что гораздо медленнее. Но я заявляю: мы не имеем право ограничить людей в банках ни в каком случае. Единственное, надо обращать внимание на условия договора с вашим банком, потому что деньги могут не поступить на счет по условиям самого банка. Но если для вас принципиально, что именно в этом банке вы хотите получать субсидию, мы ограничивать вас не имеем права.

– Ранее сообщалось, что правительство выделило 7 миллиардов рублей на три года. А что дальше?

- Это срок, в течение которого прогнозируется, что доходы основной части населения позволят уйти от этого субсидирования. Но мы будем платить в любом случае до последнего получателя. Пока останется хоть одна семья, чей доход ниже 30 тысяч рублей на человека, мы будем платить.

– А хватит ли средств?

– Думаю, хватит. И потом, я не помню такого, чтобы государство не платило по своим обязательствам.