«YouTube хорош как прекрасная еда с вкуснейшим ядом»

Максим Шевченко публицист

— Я не собираюсь с ним (YouTube — прим. ред.) расставаться. Моя аудитория интеллектуальная, она способна включить VPN. А кто не способен, тот и, как говорится, зубы чистить не может. Из-за того что [главный редактор RT Маргарита] Симоньян хочет загнать всех на какую-то свою площадку, которую она создала и кто-то, на Rutube хочет загнать всех, мы должны прекращать говорить или думать, что ли? Конечно, нет, я вообще на это даже внимания обращать не буду. Меня смотрят люди в других странах — СНГ, в Европе, мире. У нас очень большая аудитория, да и в России не все так фатально на самом деле. Поэтому как работали, так и продолжим работать.

Что касается регистрации [в Роскомнадзоре], я никогда и не скрывал свои данные. У меня никаких анонимных каналов нет. Все мои каналы — «Макс атакует!», «Максим Шевченко», YouTube-канал тоже «Максим Шевченко», поэтому не надо нас запугивать. Я понимаю, что они хотят больше денег. Все это делается не ради политики, а только ради денег. Собственно, деньги — это и есть политика в РФ. Потому я с пониманием к этому отношусь.

К анонимным каналам никак не отношусь, отношусь как к анонимным телеграм-каналам. Я доверяю только тем, кого знаю. Я доверяю «БИЗНЕС Online», я вас хорошо знаю, знаю вашего главного редактора, вашу редакцию, уважаю вас. В чем-то согласен, в чем-то не согласен. Могу вам позвонить, сказать, что вы не правы. А как я могу доверять или не доверять каким-то «Пятнам Роршаха»? Естественно, я их использую, но доверие — это из другой оперы. А то, что они функционально интересны… Да, я читаю очень много телеграм-каналов, в том числе злобных, враждебных. Это для меня социальный срез. Понимаю, какие есть методички в Кремле, а какие в Тель-Авиве, Вашингтоне. Анонимные каналы говорят мне о том, какие решения принимаются на секретных совещаниях по пропаганде в центрах пропаганды, политических центрах. Для меня анонимные каналы являются индикаторами вот этих методичек по промыванию мозгов населению. Поэтому я их очень ценю, желаю им всяческой удачи, чтобы они нам позволяли ориентироваться в мире пропагандонства и политиканства.

Что дальше? Я думаю, что все будет идти только по нарастающей, только хуже и хуже. Я думаю, нас лишат прав, свобод, возможности говорить. Но ничего страшного, бессмертной души они лишить нас не смогут.

Айрат Хайруллин глава минцифры РТ

— Как министр цифровизации я считаю важным развитие отечественных цифровых платформ и сервисов, которые будут отвечать запросам наших граждан и соответствовать российскому законодательству. Популярность YouTube как видеосервиса с большим количеством разнообразного контента очевидна, однако необходимо учитывать соблюдение законов глобальными цифровыми платформами.

Многие используют YouTube для просмотра образовательного, научно-популярного и музыкального контента. Также просмотр зарубежного контента приносит очевидную пользу. И, конечно, от замедления или блокировки пострадают многие российские пользователи, которые находили для себя полезную и нужную информацию, которую можно использовать в любом бизнесе, а также в медицине, образовании, сельском хозяйстве, строительстве, IT и многом другом. Сила и уникальность YouTube — в его алгоритмах рекомендаций, которые используют более 3 тысяч метрик для формирования персонифицированной выдачи контента.

При этом на российском рынке уже доступны альтернативы, например «VK Видео» и Rutube. Их развитие — вопрос времени и запроса со стороны аудитории. Такие вещи не делаются по щелчку пальцев, а привычки людей тоже не меняются в одночасье.

Что касается анонимных каналов в «Телеграме». Иногда они могут быть полезными источниками информации, но важно помнить о проверке достоверности данных. Я всегда рекомендую критически оценивать информацию и проверять ее из нескольких источников. Например, в моем телеграм-канале всегда можно найти актуальную и проверенную информацию и новости из IT-мира Татарстана, России и мира.

Что касается подкаста «Айрат Хайруллин» [на YouTube], то у него уже 100 тысяч подписчиков и более 10 миллионов просмотров. Там много полезной и ценной информации для IT-бизнесменов, стартапов, предпринимателей, студентов и школьников. Подкаст будет развиваться — ближайшая цель собрать аудиторию в миллион подписчиков. Кстати, все выпуски за несколько лет доступны как на Rutube, так и в «Видео» на моей странице во «ВКонтакте», можно послушать на «Яндекс.Музыке».

По регистрации в РКН (Роскомнадзор — прим. ред.). Один раз такое уже было в 2014 году, когда блогеров, у которых больше 3 тысяч подписчиков, обязывали регистрироваться. Через пару лет такое требование убрали в связи с тем, что это был нерабочий механизм. В современных реалиях это требование касается в первую очередь тех, кто продает рекламу на своих площадках. Поэтому в моем случае такой необходимости [регистрироваться] я не вижу, поскольку все мои социальные сети созданы для широкого информирования наших граждан и не используются для продажи рекламы.

Тренд на ближайшие 10 лет очевиден — развитие российского сегмента интернета будет продолжаться с учетом интересов нашего государства.

Ильшат Аминов генеральный директор ОАО ТРК «Новый Век», депутат Госсовета РТ

— Безусловно, жаль, [что YouTube замедляют]. Мы (телеканал ТНВ — прим. ред.) приложили много сил, чтобы у нас появились подписчики, их у нас больше 100 тысяч. Это, конечно, большая работа, но мы приняли решение развиваться в альтернативных средах, в том числе во «ВКонтакте», «Дзене», сейчас меняем направление и вектор работы.

Я всегда привык получать информацию из различных источников и слушать разные точки зрения, чтобы выработать свою. Считаю, что это необходимое условие для развития человека. Анонимные телеграм-каналы иногда смотрю, скрывать не буду, но там, как показывает практика, делить все надо надвое. Я всегда за персонификацию, особенно в журналистике. Сказал слово — отвечай за него, вот мой принцип, а что-то там гавкать из подворотни — это удел беспринципных и циничных людей.

Я думаю, что мы семимильными шагами идем к так называемой суверенизации интернета, китайской модели. Будет персональный код, персональный вход и так далее. Миллиардный Китай так живет, там каждый человек входит в интернет со своим электронным паспортом. Я в Китае был, посмотрел, как это работает: есть идентификационный номер, все твои поступки в интернете открыты и легкочитаемы. Мы идем к этому.

Фирдус Тямаев певец, заслуженный артист Татарстана

— У всего есть плюсы и минусы. Плюсы соцсетей — ты выкладываешь нужную тебе информацию, рекламу, полезные советы. Минусы, что некоторые авторы YouTube-каналов в «Фейсбуке»*, «Инстаграме»* пропагандируют негатив, а это очень влияет на детей, они смотрят всякие непотребности. Если там что-то полезное транслируют — спорт, воспитательные программы, кулинария и тому подобное, то, естественно, жалко [будет прощаться с YouTube]. Сейчас авторы каналов стараются увеличить просмотры с помощью хайпа, могут даже догола раздеться.

Что касается деанонимизации, я простой артист, мне скрывать свои данные ни к чему. Единственное, когда едем на СВО, я не пользуюсь «Телеграмом» и не выкладываю, куда едем, чтобы противник не смог вычислить. Анонимные телеграм-каналы вообще не смотрю.

Думаю, даже если прикроют весь интернет, мы не умрем. Мы просто сейчас все зомбированные, привыкли к интернету, к тому же YouTube, «Телеграму». И люди, когда нечем заняться, даже когда кушают, залипают в телефоне. Может, когда интернета будет меньше, мы больше внимания будем уделять детям, друзьям, живому общению. Что ни говори, но удобно, конечно, через интернет свои дела делать, кто-то даже зарабатывает на этом. Потом ведь YouTube сильно испортил и телевидение, на ТВ стали гнаться за каналами, показывать такой же негатив. Не стало хороших фильмов, оперных концертов, другого хорошего контента, а лишь одна чернуха, которую с детьми даже нельзя смотреть.

Эльдар Муртазин ведущий аналитик Mobile Research Group

— У меня работает все прекрасно. Я думаю, что у большинства людей все так же будет работать, несмотря на замедления, блокировки и прочие вещи. Все будет работать. У Роскомнадзора нет средств для блокировки YouTube. Официально о такой блокировке заявлено не было, и попытка прощупать почву, насколько это вызовет возмущение, мне кажется, похвальна, но заблокировать YouTube в России крайне сложно. Они с «Телеграмом» не справились, а с YouTube не справятся и подавно.

Я не то чтобы активный пользователь YouTube, но я им пользуюсь, безусловно, как и большое количество людей в стране. Статистика показывает, что ежемесячная аудитория YouTube в России — 96 миллионов человек. Это самая большая социальная сеть по количеству проведенного в ней времени со стороны населения.

Я отношусь спокойно к анонимным телеграм-каналам, но, если говорить о поправках, которые были приняты, о 10 тысячах подписчиков, — это некая утопия. Особенно утопия по поводу репостов, что незарегистрированные каналы нельзя будет репостить. Как пользователь должен узнавать, кто зарегистрирован, а кто нет, непонятно. Это утопия в прямом смысле слова. Более того, сами депутаты не знают, что они приняли, потому что у [председателя комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Александра] Хинштейна, который продвигал эти поправки, одно мнение, у [зампредседателя комитета Госдумы по информационной политике Антона] Горелкина — другое, которое он транслирует вовне. Они сами не понимают, что принято и как этим пользоваться. Главное, что на практике выполнить эти требования невозможно. Ну и вряд ли кто-то будет идти и заявлять о себе в Роскомнадзор.

Что касается будущего нашего сегмента интернета, все завит от того, какие законодательные инициативы мы увидим. Сюда можно прибавить приказ Роскомнадзора, который 6 августа будет, видимо, принят, о том, что с 1 марта 2025 года нельзя публиковать, распространять, читать техническую информацию про VPN. То есть они пытаются запретить интернет, а это, мягко говоря, невозможно. Но посмотрим. Это мракобесие. Эти люди не понимают, что такое интернет.

Илдар Баязитов председатель совета общенационального благотворительного фонда «Ярдам-Помощь»

— У нас есть дополнительные площадки, Rutube, «ВКонтакте» и так далее, так что особо не жалеем. YouTube я смотрю иногда, когда время есть, если что-то там полезное. К анонимным телеграм-каналам плохо отношусь, конечно, не доверяю. Если есть средство массовой информации, то там должна быть проверенная информация, они должны отвечать перед законом за клевету, за какие-то другие вещи. А так пишут всякую гадость, ерунду, людям голову морочат. Это ведь и по исламу запрещено, всякая эта хула, сплетни и прочее.

Что дальше нас ждет? Думаю, будет развиваться, как обычно. Ведь если мы лишаемся каких-то благ заграничных, то будет у нас развиваться. Что, у нас своих айтишников нет? Своих программ не хватит, что ли? Всего хватит, все будет нормально, потерпеть надо.

Евгений Минченко президент «Минченко консалтинг»

— Буду пытаться через VPN заходить [на YouTube]. Я считаю, что это решение [о замедлении сервиса] неверное — мое личное мнение. Потому что это окно в жизнь для огромного количества людей, для мам и бабушек с детьми, для тех, кто интересуется наукой, искусством, историей, культурой. И альтернативной копилки данных сегодня не существует, сопоставимой по объему, масштабу. Я ежедневно пользуюсь YouTube, как и десятки миллионов моих сограждан.

Как отношусь к анонимным телеграм-каналам? Позитивно, но доверять им нельзя. Просто-напросто информационное поле сегодня настолько зажато и задушено, что «Телеграм» — это одна из площадок альтернативной аналитики. Более того, по скорости он очень часто обгоняет официальные средства массовой информации. Да, есть большое количество дезинформации, но ее хватает и в официальных СМИ. В целом, конечно же, вот эта попытка все зарегулировать и задушить на самом деле демонстрирует, что, видимо, как-то не очень эффективно ведется официозом работа в пространстве «Телеграма».

К сожалению, если пользоваться терминологией Евгении Стуловой (глава комитета по политтехнологиям российской ассоциации по связям с общественностью — прим. ред.), вот этот четвертый всадник информационного апокалипсиса — «Большой брат» — скачет не только по нашим улицам и площадям, во всем мире. В общем-то, цензура в интернете — это не чисто российское явление. Достаточно посмотреть на США и Евросоюз, Бразилию, где, кстати говоря, наиболее успешный для властей и неуспешный для людей опыт цензуры в «Телеграме» есть на сегодня. Когда по заказу их местной избирательной комиссии закрывались многотысячные паблики в «Телеграме» по щелчку. Не знаю уж, какие у них там рычаги на [основателя «Телеграма» Павла] Дурова есть.

В общем, тенденция контроля над информационным пространством, над интернетом, ограничения свободы мнений, к сожалению, сегодня мировая.

Расул Тавдиряков мусульманский блогер, автор телеграм-канала «Мулла из-за угла»

— У меня на YouTube почти 200 тысяч подписчиков. Я не знаю, какие данные они хотят, но какие нужно — предоставим. А куда деваться? Новая ситуация, поэтому приходится подстраиваться. Если его (YouTube — прим. ред.) вообще заблокируют, конечно, будет прискорбно, потому что это все-таки площадка, где мы выражали свои мысли, идеи.

Сейчас я нахожусь на Кавказе с рабочей поездкой и обычно все свои передвижения выкладывал на YouTube. Людям это нравится, смотрят, наблюдают, это мой инструмент как блогера. Придется, наверное, искать какие-то новые решения, но для этого потребуется время и, скорее всего, не месяц и даже не год, пока людей приучишь. Недавно я был в Иране, там тоже все заблокировано, но они все равно находят обходы, специальные VPN устанавливают, причем за плату. Не все это будут делать, потому что у кого-то места на телефоне нет дополнительного, чтобы устанавливать программу, кому-то денег жалко будет на эти всякие VPN платные, но хорошие. Обходы есть, конечно, но это серьезно затруднит. И несмотря на то что в Иране есть свои соцсети, многие все равно пользуются YouTube, «Фейсбуком»* и другими заблокированными соцсетями и мессенджерами. Все равно популярность у них есть, потому что можно посмотреть, что происходит в других странах, что выкладывают русскоязычные блогеры, например, из Казахстана или с Кавказа, из других регионов.

Что касается анонимных-телеграм-каналов, у меня мало подписок на них. Если вижу информацию там, конечно, всегда перепроверяю. Буквально на днях мне прислали несколько подписчиков якобы письмо [верховного муфтия, председателя центрального духовного управления мусульман (ЦДУМ) России Талгата Таджуддина], где он призывает бороться с русским национализмом. У меня сразу возникли подозрения, начал искать на официальном сайте ЦДУМ, на личном канале верховного муфтия, не обнаружил подтверждения и сразу понял, что это подделка. Потому таким каналам доверия нет. Если какая-то информация там выходит, я, конечно, стараюсь искать в официальных источниках, чтобы не попасть впросак.

У меня есть предположение, что наш сегмент интернета будет развиваться по китайскому и иранскому сценариям. Будут свои мессенджеры и соцсети какие-то создаваться, в принципе, они уже есть, например «ВКонтакте». Конечно, они слабоваты, и аудитория там специфичная, но, наверное, все уйдут туда, потому что люди уже привыкли к интернету, соцсетям. Сейчас это чуть ли не образом жизни стало. Даже шутка такая есть: «Никакой „Фейсбук“* и „Телеграм“ не заменят нормального, человеческого общения во „ВКонтакте“». Люди общаются в соцсетях, и этого уже не отменить.

Айрат Фаррахов депутат Госдумы от Татарстана

— Сейчас я не могу сказать, что есть замедления. Все работает. По крайней мере, в тех сервисах, которые я использую, все работает. Безусловно, мы на YouTube копим большой потенциал, начиная с того, как починить стиральную машину, и заканчивая самыми простыми советами. На самом деле это был единственный ресурс, и я думаю, что его очень быстро восстановят.

Конечно, я пользуюсь YouTube. Я смотрю и образовательные видео, у меня и собственные видео там есть. Сегодня очень быстро набирают обороты и «ВКонтакте», и Rutube, поэтому проблем не будет.

Я абсолютно против анонимных телеграм-каналов. Вообще, все, что связано с анонимным, я считаю, это связано с диагнозом, поэтому нужно запретить полностью. Я абсолютно не доверяю им. Интернет будет развиваться и внедрять все необходимые услуги для наших граждан, людей. Без интернета будущего не будет.

Дмитрий Новиков депутат Госдумы, заместитель председателя ЦК КПРФ

— Я пользуюсь всеми источниками информации доступными, в политике по-другому невозможно. К сожалению, когда-то неплохо стартовавший проект Rutube потом был подморожен, не развивался. Сейчас предпринимаются в этом направлении определенные шаги, это неплохо, но в условиях, когда полноценная альтернатива еще не создана, конечно, часть пользователей будут испытывать неудобства. Тем более что до того, как сам YouTube стал вводить разного рода ограничительные меры, значительная часть информации, в том числе и благоприятной для России, ее граждан, могла циркулировать на этой платформе.

Доверять любой информации стоит с большим ограничением. Неслучайно в мире формировалась и долго существовала целая культура получения информации из тех источников, которым человек доверял. Он считал эту информацию проверенной, знал пул журналистов, которые там работали, знал, какую политическую силу, какой идеологический контекст представляет то или иное средство массовой информации. Но даже в этих ситуациях информационные потоки подлежат вдумчивой переработке. Для этого у человека есть голова на плечах, чтобы не со слепым доверием относиться к информации, а проверять ее.

Если мы с вами создаем средства массовой информации в любой стране, в том числе в России, мы проходим определенный путь. Мы регистрируем свое СМИ, берем на себя в связи с этим определенные обязательства. В этом смысле, когда телеграм-канал обрастает большим кругом подписчиков, он выходит на некий уровень средства массовой информации, которое должно работать не на условиях анонимности, а на условиях понятности. Понятности того, кто за этим каналом стоит. Кто его учредил? Зюганов, Собчак, Явлинский, если это связано с политикой, или если это канал про охоту и рыбалку, то читателям хотелось бы, наверное, знать: является человек, который дает рекомендации в сфере рыбалки, фантазером или у него действительно есть некий бэкграунд, свой опыт в этом деле. Если кто-то ради рекламы какой-то продукции находится, тоже хотелось бы понимать, почему он эту продукцию продвигает. Потому, в принципе, это решение [о деанонимизации] мне кажется вполне логичным.

Мы вступили в такую эпоху существования мира, когда конфликты разного рода обостряются, идет борьба за информационное пространство и везде происходит ужесточение. И со стороны тех, кто выступает оппонентами РФ, и со стороны самой России. Когда, извиняюсь, Полину Гагарину вносят в списки тех, кто подлежит санкциям, не может размещать свои материалы на YouTube, это уже, конечно, какие-то запредельные вещи. Потому сегодня таков виток развития мировой политики, что конфликты обостряются. Это сказывается на всех остальных сферах деятельности.

Что касается будущего, понятно, что поставить преграды распространению информации не всегда возможно и целесообразно. Скорее нужно бороться за то, чтобы твоя информация распространялась активнее, энергичнее на разных площадках, чтобы она была интереснее, пользовалась доверием. Мне кажется, что один из путей, по которому России можно было бы пойти сейчас (в то время как идет дезинтеграция наших информационных возможностей с Западом), — это присмотреться к возможностям интеграции. Есть широко известный опыт Китая с WeChat и другими механизмами. Вполне возможно, что найдется по линии БРИКС, например, довольно большая группа государств, которые были бы заинтересованы формировать некое целостное информационное поле, несмотря на все языковые различия. Это может быть, мне кажется, интересно.

Азат Гайнутдинов руководитель АНО «Центр социальной реабилитации и адаптации», член Общественной палаты РТ

— Я сам не работаю на YouTube, у нас «Телеграм», «ВКонтакте». В «Инстаграм»* у меня нет доступа, не могу туда войти. Если надо зарегистрировать [данные в Роскомнадзоре] — зарегистрируемся. YouTube я смотрю, только когда ссылки присылают. Анонимные каналы — это неправильно, ведь туда всякие фейки могут закидывать.

Даже не знаю, что будет с нашим интернетом. Если запретят — станем газеты читать, здоровее будем. Интернет ведь столько здоровья забирает, детей у нас ворует. Может, детей вернем, книжки начнем читать.

Рустэм Ямалеев президент общественной организации «Национальный конгресс татар и тюркских народов»

— У нас практически 100 тысяч подписчиков на четырех YouTube-каналах. Мы много средств и сил тратим на YouTube, и это одна из наших фишек. Для нас это очень важно и существенно. У нас есть канал, разоблачающий западную пропаганду, есть канал, где пропагандируем СВО, патриотичный канал есть, канал татарский, мусульманский. Для нас это очень важно, и нас смотрят каждый день до 100 тысяч человек. Надо будет  — будем регистрироваться.

Анонимным [телеграм-каналам] не доверяю. Пусть их не станет, пусть все будет открыто, ясно. Пусть все регистрируются, потому что нам скрывать нечего. За каждым каналом должны стоять конкретные люди, организации, с конкретной ответственностью.

Наш сегмент интернета в дальнейшем может видоизмениться. Как, например, прогнозировали насчет «Инстаграма»*. Он же был запрещен, но через VPN у нас все заходят, мы все там сидим. У нас там 50 тысяч подписчиков и в день нас смотрят до 5 тысяч. Люди будут обходить [ограничения], особенно молодежь. Джинн выпущен, и без YouTube мы уже не обойдемся. YouTube для нас как кислород. В татарско-мусульманском мире более продвинутой организации, как мы в YouTube, нет.

Сергей Обухов член президиума ЦК КПРФ, депутат Госдумы, доктор политических наук

— Мой развод с YouTube состоялся два года назад. Точнее, развод был односторонний, ломом по голове: YouTube снес мой авторский канал в мгновение ока, без предупреждений. Как депутат Госдумы, проголосовавший за признание ДНР и ЛНР, я был включен в санкционные списки более 50 государств. И корпорация Google поспешила меня, как и четыре сотни депутатов Госдумы, вычеркнуть из своей современности.

YouTube хорош как прекрасная еда с вкуснейшим ядом. Но чудесный вкус не делает эту еду менее опасной. Впрочем, и Rutube может быть нашпигован тем же ядом, если его будет использовать пятая колонна. Но это про политическую часть проблемы. Неполитический контент YouTube — всеохватный. И я, как другие граждане, ищу советы по ремонту, рецепты, инструкции, лайфхаки и прочие житейские вещи. Rutube пока явно не взлетел и не конкурент YouTube.

Что касается деаноминации в «Телеграме», меня эта проблема слабо волнует. У меня давно именной телеграм-канал. Наверное, интересно будет посмотреть на имена владельцев многих известных анонимных каналов. А также на те каналы, которые воздержатся от исполнения закона. Многое станет ясным. Но, судя по прошлым скандалам вокруг деанонимизации всевозможных «Кремлевских прачек», думаю, что мы ничего нового не узнаем. Спецслужбам анонимы наверняка давно известны, а корпоративные «игрушки на опушке» в сведении счетов через анонимов аналитически довольно прозрачны. Вполне можно предполагать, кто стоит за теми или иными анонимами в «Телеге».

Что дальше будет с нашим сегментом интернета? «Путь наш во мраке». Эти слова произносит философ Хома Брут в «Вие», когда, оставшись ночью один на один с ведьмой в церкви, зажигал свечи, опасаясь нападений из темноты. Поэтому воздержусь от прогнозов. Хотя как быстро и бесцеремонно транснациональные корпорации расправляются с неугодными — от президента Трампа и депутата Госдумы до обычной домохозяйки… Слабо верится в реализацию в будущем в интернете известного китайского принципа (его любили повторять император Цинь Шихуанди и председатель Мао Цзэдун): «Пусть расцветает 100 цветов, пусть соперничают 100 школ».