Военный эксперт Виктор Литовкин Военный эксперт Виктор Литовкин Фото: скриншот из видео

«Это не бандиты, а террористы. У бандитов понятная цель — ограбить»

Виктор Николаевич, наша армия 17 февраля освободила Авдеевку и продвигается далее. Насколько для противника стала существенной потеря Авдеевки? Насколько большие усилия он предпринимает, чтобы сдерживать наш натиск на этом участке?

— Потеря любого населенного пункта, тем более мощного, укрепленного, — большая проблема для нашего противника. Это не только потеря хорошо защищенных, оборудованных опорных пунктов, транспортных узлов, по которым можно поставлять боеприпасы, горюче-смазочные материалы, боевую технику и резервы на линию фронта, но и мощный морально-психологический удар по состоянию войск.

Войска, терпящие неудачу, всегда хуже воюют и сопротивляются, чем те, кто побеждает и стойко держит натиск противника, это очевидно. Помните знаменитое выражение Владимира Ильича Ленина «Победа в конечном счете в любой войне определяется состоянием духа тех масс, которые на поле боя проливают свою кровь»? Так вот, состояние духа украинской армии сегодня низко как никогда. Поэтому они сдаются в плен, бегают от призыва. Они не только прячутся у себя на родине в подвалах, но и за границу бегут. Так что здесь значение Авдеевки, Бахмута-Артемовска, а также Часова Яра, который не сегодня, так завтра мы освободим, очень велико.

Но, с другой стороны, противник в начале марта предпринял атаку на Белгородскую область…

— Вы же понимаете, что поражение на фронте пытаются компенсировать террористическими актами. Они сейчас сделали ставку, весьма большую, на терроризм. Вот они на этой неделе даже атаковали Елабугу и не только, были атаки в Череповце, Вологодской области. Хотят показать, что они собой что-то представляют. Вот в «Крокус Сити Холле» ударили ниже пояса. Но это вовсе не говорит о боевом духе украинской армии.

— Противник пытается заставить нас начать сомневаться, показывая свою вседозволенность?

— Безусловно. Террористические удары — это попытка показать, что российская власть не в состоянии защитить свое население, и вызвать межнациональную рознь. Поэтому и подставили таджиков этих неумных, так скажу. Потому и Елабуга, Нижнекамск, это ведь Татарстан, национальная республика. Это попытка обострить межнациональные отношения. Все это делается под глубоким и тонким руководством специалистов из Соединенных Штатов, которые руководят Украиной.

Виктор Николаевич Литовкин — военный эксперт, полковник запаса, военный обозреватель ТАСС.

Родился 26 апреля 1945 года.

Прослужил в армии более 30 лет. Начинал рядовым солдатом, а завершил военную службу полковником.

Окончил факультет журналистики Львовского высшего военно-политического училища, редакторское отделение военной академии в Москве.

Трудился в военных изданиях: в газете «Ленинское знамя» Южной группы войск (Будапешт, Венгрия) (1971–1976), журнале «Знаменосец» (орган министерства обороны СССР) (1979–1989). Затем в газетах «Известия» (1989–1999), «Общая газета» (1999–2002), РИА «Новости» (2002–2007), с апреля 2007 года — заместитель ответственного редактора газеты «Независимое военное обозрение», с февраля 2009-го — ответственный редактор «Независимого военного обозрения», с февраля по август 2014 года руководил редакцией военной информации ИТАР-ТАСС, с сентября 2014-го — обозреватель одной из редакций ИТАР-ТАСС.

По заданию редакций работал на войне — в Афганистане и Косово, а также практически во всех горячих точках на просторах СССР: в Баку, Ереване, Абхазии, Приднестровье, Южной Осетии и Чечне.

Автор нескольких книг и сценариев телевизионных фильмов. Лауреат различных премий. Автор документальной телевизионной серии «Русское оружие» на РТР.

После того как бандиты устроили теракт в «Крокус Сити Холле», а также был устроен налет на Белогорье, создается впечатление, что мы усилили наши удары по тыловым объектам противника. Это связанные действия или нет?

— Давайте-ка я начну с поправки. Это не бандиты, а террористы. У бандитов понятная цель — ограбить, убить и прочее. А эти ничего не грабили, они просто убивали мирных жителей, беззащитных. Это принципиальная разница.

Мы наносим удары по энергообъектам Украины, но я напомню, что мы так делали и до теракта в «Крокус Сити Холле», да и будем делать потом. Просто потому, что мы уничтожаем те объекты, которые работают на военную машину Украины. Поскольку электричество подается на заводы, в мастерские по ремонту боевой техники, штабы, пункты управления и на подобные объекты. Мы лишаем противника, украинскую армию, возможности иметь электроснабжение, энергию в целом.

«Террористические удары — это попытка показать, что российская власть не в состоянии защитить свое население, и вызвать межнациональную рознь» «Террористические удары — это попытка показать, что российская власть не в состоянии защитить свое население, и вызвать межнациональную рознь» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Дайте нам оружие, технику — и мы будем сражаться лучше»

— Многие эксперты отмечают все бо́льшую нехватку военной техники у противника. Насколько это верно?

— Что такое мало и много? Это понятия весьма относительные. Думаю, ее достаточно, чтобы оказывать нам серьезное сопротивление. Нам ведь ничего не дается просто так, все с боем, с огромными усилиями. Для этого у них техники хватает. А вот то, что они рассказывают, якобы у них техники не хватает, — это все плач Ярославны в духе «дайте нам оружие, технику — и мы будем сражаться лучше». На Западе тоже говорят, что у них не хватает техники. Это попытка заработать на военно-промышленном комплексе, чтобы западный ВПК получал заказы, а, как правило, все серьезные западные политики являются членами советов директоров крупнейших военно-промышленных концернов. Так что это понятно.

Тем более им нужно оправдать свои проблемы. Вот почему растет инфляция? Почему дорожает обслуживание социальных процессов? А потому, что мы оказываем помощь Украине в борьбе с русской агрессией, терпите. Не сегодня-завтра русские придут в Европу. Правда, западным людям никто не рассказывает о наших целях, зачем мы придем в Европу, но это уже другие вопросы. Важно выкачать деньги из народа, а потом хоть трава не расти, нужно набить себе карманы. Так они и зарабатывают на крови.

— Президент Франции Эмманюэль Макрон некоторое время назад сказал, что французские войска могут войти на Украину. Насколько это реально?

— Обещать — не значит жениться. Скажу так, французские войска и так находятся на Украине. Была некоторое время назад сделана таблица с подсчетом наемников от разных стран, сколько их участвует в боевых действиях. Так вот, на Украине находятся 354 французских военнослужащих, из них 147 уже отправились домой. То ли в мешках, то ли в гробах, тут вопрос сложный, такие тонкости не уточняются. Так что попытка напугать кого-то французскими войсками… Я бы ее расценил как смешную. Она больше похожа на петушиный крик. Ну пусть кукарекает Макрон, ничего он такого не сделает.

А еще ему никто не позволит ввести войска, никто из стран НАТО и руководства Соединенных Штатов. Не стоит забывать, что Франция, как и все остальные члены НАТО, находится под внешним управлением Штатов. И США, и НАТО не нужно втягиваться в войну на Украине своими силами, чтобы самим же не пострадать.

Вместе с тем опять активизировались разговоры, согласно которым НАТО собирается передавать самолеты F-16. Насколько сегодня это может быть реальным?

— Думаю, что нереально. Во-первых, на Украине просто нет аэродромов, летчиков, которые могли бы управлять данными самолетами. Разговоров об этом и правда идет много, но я много раз рассказывал, для того чтобы управлять такими самолетами, нужно иметь определенные знания. Это ведь не просто лететь и сесть на взлетно-посадочную полосу или шоссе. Это умение вести бой в воздухе, в одиночку, в паре, в звене, иметь прочие навыки. Нужны нормальные аэродромы со всей необходимой инфраструктурой. Там надо оборудовать командирские вышки, радиолокационные станции, технико-эксплуатационные цеха, где будут готовить самолеты к вылету и обслуживанию после посадки, заводы по переработке авиационного керосина, его очистке, подготовке воздуха высокого давления…

Много чего нужно, для того чтобы эти самолеты взлетали и могли вернуться на базы. Так что этого всего на Украине нет. И если станут строить, то, я вас уверяю, мы не будем сидеть и шлепать ушами, а начнем их уничтожать, так же как их сейчас уничтожаем.

За последние полгода стали активно применяться ФАБ-1500, сейчас появились ФАБ-3000. Насколько сильно они изменили положение противника и улучшили наши результаты?

— Конечно, они нам помогают одерживать победы, но не стоит абсолютизировать никакой вид оружия, ни беспилотники, ни ФАБ, ни танки. Ничто не является само по себе абсолютным оружием, которое приведет к победе. Все должно применяться в комплексе. Тогда это приносит результаты, а петь песни, что вот Javelin появились на Украине, и теперь победа будет за ними, или Abrams появились, и русским несдобровать, не надо. С нашей стороны я тоже считаю подобное отношение ошибкой. Мысль о том, что теперь у нас появились ФАБ и мы дойдем семимильными шагами до Киева, — это неправильно. Нужно понимать, что война ведется комплексно, системно. Боевые действия идут с использованием различных видов вооружений, с разными боеприпасами и боевой техникой.

Вы уже отметили, что у украинской армии низкий боевой дух, вызванный в том числе несправедливой мобилизацией

— Почему это несправедливой? Просто мобилизацией. Справедливая она или нет, это понятие относительное.

Может ли на Украине вспыхнуть бунт против действующего режима?

— Я думаю, нет. Потому что должен быть организатор этого мероприятия, а на Украине таких людей на сегодняшний день не существует.

— А есть ли вариант, что армия откажется выполнять приказы?

— Такого варианта тоже нет. Армия сплошь, сверху донизу, снизу доверху, пронизана западными инструкторами и идеологически обработана нацистами вроде представителей «Азова»* и остальных бандеровцев.

«Удар по Татарстану — это ведь попытка вызвать межнациональные распри, показать, что центральное правительство не защищает республику» «Удар по Татарстану — это ведь попытка вызвать межнациональные распри, показать, что центральное правительство не защищает республику» Фото: соцсети

«Мы все участвуем в войне»

В прошлом году зимой-весной Запад активно снабжал Киев бронетехникой и боеприпасами. Все это публично освещалось, публиковались списки, и там действительно было много всего. В 2024-м же, по крайней мере в публичной сфере, такого не наблюдается. Насколько верно мнение, что этой помощи стало меньше?

— Помощи действительно стало меньше. Связано это с определенной политической борьбой внутри Соединенных Штатов. Как вы понимаете, там республиканцы борются с демократами, и поэтому транш на 60 миллиардов долларов, который был обещан Украине, пока что зависает. В связи с этим и Европа, которая всегда озирается на Соединенные Штаты, тоже ведет себя не очень лояльно по отношению к киевскому режиму. Но все равно не стоит забывать простую вещь, что это не Украина воюет с Россией, а Соединенные Штаты и Запад воюют с нами на Украине жизнями украинских солдат, офицеров и украинского народа.

Поэтому они в любом случае будут продолжать поставки вооружений, боеприпасов и прочего просто потому, что им нужно ослабить Россию. Но если разорить не получается, то хотя бы ослабить, вызвать внутри страны какие-нибудь серьезные противоречия, например межнациональные. Мы уже говорили, удар по Татарстану — это ведь попытка вызвать межнациональные распри, показать, что центральное правительство не защищает республику. Так же как и стрельба в «Крокус Сити Холле». Кроме того, что это убийства и террористический акт, это еще и демонстрация того, что таджики и вообще мигранты в нашей стране — зло, с ними надо бороться, нужно их уничтожать и убивать. Это попытка разжечь межнациональные распри и таким образом ослабить Россию. Надо понимать, откуда что идет и что за чем следует, где истоки этого.

По атакам на Нижнекамск и Елабугу. Есть теоретические предположения, что украинские террористы и диверсанты могли запустить БПЛА с территории Казахстана. Граница там большая, почти неконтролируемая

— От Казахстана расстояние — 500 километров, но это необязательно оттуда. Могли, конечно, тут все возможно. Я просто немного о другом, это делается ведь и с территории России. Вы же понимаете, что когда по Череповецкому металлургическому заводу запускают беспилотники, то тут Казахстан ни при чем. Когда по Волгоградской области запускается беспилотник, то может быть и оттуда. Расстояние не очень большое, но мне кажется, что ни при чем. По Ярославлю, кстати, тоже били.

Это агентура ГУР и СБУ Украины на нашей территории, да, она есть. И как идейные агенты, и как купленные подлецы, и как сочувствующие негодяи, которые берутся за оружие, чтобы убивать наших людей, проводить террористические акты. Или вот в Ленинградской области четыре мерзавца, которые пытались отравить продукты, доставляемые в Донецк, Донбасс. Они же никакого отношения к Казахстану не имеют. Нужно понимать, что война идет здесь, прямо среди нас. Мы все участвуем в войне, только не все это понимают и не все догадываются, что нужно сохранять бдительность и смотреть, кто вокруг нас находится, кто чем занимается. Это один из способов предотвращения террористических актов.

«Катастрофа, которую потерпела украинская армия, — это катастрофа НАТО и Соединенных Штатов» «Катастрофа, которую потерпела украинская армия, — это катастрофа НАТО и Соединенных Штатов» Фото: Bernd Elmenthaler / Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«Катастрофа, которую потерпела украинская армия в ходе контрнаступления, — это катастрофа НАТО и Соединенных Штатов»

На прошлой неделе скончался польский бригадный генерал Адам Марчак. Появилась версия, что его смерть связана с удачным ударом российских войск в районе Часова Яра. События по времени были очень близки. Насколько это может быть правдой?

— Не уверен, что его прибили в Артемовске или Часовом Яре. А вот в том, что польский генерал находился на территории Украины и участвовал в подготовке каких-то боевых действий, нет никаких сомнений. Я не исключаю, что он был в Харькове, например. Мы ведь там неоднократно накрывали целые группы натовских генералов, в том числе американских, французских и прочих.

После таких накрытий обычно появляется большое количество сообщений, что западные военные где-то случайно умерли, вовсе не от наших ударов.

— Да, где-то в горах снежной лавиной задавило. Это понятное дело, пытаются скрыть. Но они признают, что на Украине воюют по натовским сценариям, под руководством НАТО, что на Украине опробывают натовские наставления, инструкции и прочее. Но вот провал контрнаступления прошлогодний на Украине произошел же потому, что натовские генералы управляли всем этим процессом. Натовские наставления действовали — с единственным исключением. НАТО всегда атакует сначала с воздуха, ракетно-бомбовыми ударами, авиацией, а уже потом начинается наземная часть операции. Но на Украине нет авиации. Поэтому они пропустили этот этап и сразу послали украинских солдат на приступ наших оборонительных позиций.

Вместе с тем НАТО никогда не преодолевало широкомасштабные минные поля и глубокоэшелонированную оборону равного им по силе противника. Чем закончилась натовская атака, мы теперь знаем: 160 тысяч погибших украинцев. Так что катастрофа, которую потерпела украинская армия, — это катастрофа НАТО и Соединенных Штатов, но на Украине такое не говорят. Они пытаются найти виноватых среди себя. Холопы не обвиняют панов.

Мы с вами в прошлый раз пришли к выводу, что все было организовано как минимум странно.

— Да, совершенно верно. Ту же оценку могу повторить и сейчас.

— Что касается польского войска в целом, насколько глубоко участвуют в войне поляки? Насколько персонально им, вне контекста НАТО, это все интересно?

— То, что они участвуют, — это очевидно. Я уже приводил в пример таблицу с иностранными наемниками, так вот, там количество польских наемников равняется 2,5 тысячи, из них 1,5 тысячи уже отправились домой в виде груза 200. Потому для поляков это, как бы помягче сказать, национальный спорт, что ли, религия даже. Им нравится воевать против России. Они никак не могут простить нам 1612 год. Получается такой польский, шляхетский комплекс неполноценности, пытаются нам отомстить на каждом шагу, проявить свою ненависть в убийствах русских, попытках охотиться на русских. Но эти попытки все время проваливаются, история их ничему не учит. Пусть продолжают, у нас на всех агрессивных поляков хватит средств сдерживания.

Получается занятный момент, что поляки вынуждены помогать украинским нацистам, которые их самих же и резали.

— Да-да. Это сиюминутный союз, который быстро прекратится после изменения ситуации. Я помню, когда в 2018 году у нас проходил чемпионат мира по футболу, был он в том числе и в Москве. Там была забавная картина, на Красной площади поляки плясали и орали: «Наконец-то мы снова в Кремле!» Это было очень смешно, с одной стороны, а с другой — выражало их суть, нутро, такой шляхетский комплекс неполноценности. Они помнят, кто им врезал, кто не позволил посадить своего короля на московский трон.

Сейчас какие-то неприятные новости идут из Приднестровья, там фокусируется напряжение, готовятся украинские войска. Насколько там реален физический конфликт?

— Может быть, гарантий, как вы понимаете, я давать не буду. Пока мы не освободим Николаевскую и Одесскую области, это все будет продолжаться. Как только освободим данные две области, во-первых, прекратятся атаки на Крым, Черноморский флот, ну и, во-вторых, Приднестровье вздохнет свободно. И Гагаузия тоже, кстати.

«Запад действует по принципу — «корми собаку, чтобы она не сдохла с голоду, но громко лаяла и больно кусалась» «Запад действует по принципу — «корми собаку, чтобы она не сдохла с голоду, но громко лаяла и больно кусалась» Фото: Ukraine Presidency / Keystone Press Agency / globallookpress

«Вся технологически сложная техника находится под управлением иностранцев»

Известно, что западные военспецы, в том числе инженеры и специалисты по технике, участвуют в войне на стороне Украины. Насколько велико их значение?

— Если учесть, что Украина — несамостоятельное государство, является почти колонией, то влияние западных спецов крайне велико. Вообще, это наше славянское качество, описываемое поговоркой «нет пророка в своем Отечестве». Мы всегда на западные страны, на их специалистов смотрим как на людей высшего сорта, что, конечно, не соответствует действительности. Тем не менее есть в нас такое. Еще Петр I поехал учиться в Европу, ума-разума набираться…

Есть ли у сегодняшнего Киева возможности производить ремонт западной техники на территории Украины, не вывозя ее на Запад?

— Где-то и есть, смотря о каком ремонте идет речь. Есть капитальный ремонт, есть мелкий, есть замена отдельных частей. Мелкий ремонт, пожалуй, они могут проводить, особенно если есть запасные части. Но ведь с каждым днем мы все больше уничтожаем их мастерские по ремонту боевой техники, поэтому такие возможности у Киева сокращаются как шагреневая кожа.

В документах в формате PDF на эксплуатацию западного комплекса Javelin порядка 250 страниц английского технического текста. Просто так его не переведешь. К тому же там все размеры свои, в дюймах

— Вы абсолютно правы, там дюймы, футы. Поэтому, когда говорят, что там ЗРК Patriot руководят украинцы, они стреляют по нашим Ил-76, — это вранье. Стреляли расчеты или американские, или польские, или немецкие, которые обслуживают эти ЗРК.

Те же HIMARS, там тоже командуют расчетами иностранцы просто потому, что есть таблицы стрельб, которые также надо знать очень подробно. Для этого нужен военно-технический, инженерный язык. Это довольно сложные вычисления, так что вряд ли таким занимаются сами украинцы. Вообще, вся технологически сложная техника находится под управлением иностранцев, а не украинцев.

Считается, что у ВСУ были большие проблемы с артиллерией, по различным оценкам, требуется замена от 1,5 тысячи до 1,8 тысячи стволов из-за их износа. Это действительно так?

— Думаю, что примерно так и есть. Артиллерию-то они свою точно не производят. Кроме американских М777, им никакой толком и не дают. Конечно, есть у них еще самоходки, Paladin, но это небольшое количество. Однако и управляют ими вряд ли сами украинцы.

А вообще есть ли у Запада возможность насверлить такое количество стволов?

— Я не думаю, что они меняют стволы, там же не только стволы надо менять. Там еще откатные и накатные устройства, много чего нужно менять. Рессоры те же. Это все весьма сложные вещи, ремонт крайне непростой. А потом, Запад не заинтересован, чтобы у Украины было достаточное количество боевой техники для войны с Россией.

Запад действует по принципу — «корми собаку, чтобы она не сдохла с голоду, но громко лаяла и больно кусалась». В этом смысле идут поставки вооружений и боевой техники на Украину. Последнюю используют как пушечное мясо для достижения Западом своих целей, в том числе для ослабления России. Больше ничего.

Если помните, там был сначала лозунг «Победить Россию на поле боя!», а сейчас он изменился на «Не дать России победить на поле боя!». Взяли и поменяли. Какой третий будет, я сказать не берусь, но, возможно, такой — «Не дадим России дойти до польской границы!». Запад не заинтересован в усилении Украины, это надо просто знать. Все просто: кому нужна сильная Украина? Никому, она должна быть зависимой, чтобы на нее было можно сваливать что угодно, зарабатывать на ее плодородных землях, проводить испытания, в том числе биологического оружия, да и просто использовать украинское население как очень дешевую рабочую силу. Они же недаром сказали, что война на Украине обходится Соединенным Штатам очень дешево. Ни один американский военнослужащий не погиб в ходе этой войны. Вот их цель.