«Во всех мировых бедах виноват капитализм»: Джефф Монсон об Украине, США, СССР и Путине

Фото: сайт главы Республики Башкортостан

«США просто плюнули в Россию»  

— Джефф, сейчас весь мир следит за ситуацией на Украине. Как вы относитесь к происходящему?

— Я бы хотел, чтобы ситуация урегулировалась более мирным путем. Люди в обеих странах страдают. Жители Донбасса — особенно. Но кто главный выгодоприобретатель? США. Американские нефтяные компании, которые получают огромную выгоду от роста цен на сырье, а также американский военно-промышленный комплекс. За месяц стоимость Lockheed Martin увеличилась на 21 процент. Несколько групп в правительстве США лоббируют интересы таких компаний, а они, в свою очередь, поддерживают республиканскую и демократическую партии. Они ответственны за развязывание конфликтов.

— Понимаете ли вы, что именно Россия делает на Украине?

— Понимаю. В 1990 году, когда Германия воссоединилась, а ГДР стала частью западного мира, США пообещали, что НАТО не будет расширяться на восток. Сейчас мы пришли к тому, что Украине и Грузии обещают членство в НАТО. За несколько недель до случившегося вице-президент США Камала Харрис публично заявила о желании принять Украину в НАТО. Россию спровоцировали собрать войска у границ.

Что обычно случалось, когда Россия пыталась договариваться с Западом? В 1939 году был пакт о ненападении с Германией. Спустя два года Германия напала, в результате чего были убиты 27 миллионов советских граждан. Затем был договор 1990-го. В итоге в НАТО вошли Латвия, Эстония, Литва, которые граничат с Россией. Это позволило разместить ядерные боеголовки и военные базы в нескольких километрах от нее.

Давайте вспомним, как в 1962 году СССР захотел разместить ракеты на Кубе, которая находилась в блокаде. Это очень обеспокоило США. Едва не началась третья мировая война. Ядерная война. Американцы не хотят ракетных комплексов у своих границ. В то же время сами при помощи НАТО занимаются именно этим, окружая Россию. Вот в этом вся проблема. И я прекрасно понимаю, почему это так беспокоит Россию, которая на этот раз прекрасно дала понять, что более расширения НАТО у своих границ не потерпит. Этот конфликт просто не мог не случиться. И он не закончится, пока США не прекратит давление. Было бы лучше, если бы Россия закончила конфликт еще 8 лет назад, обезопасив жителей Донбасса.

— Путин еще в 2007 году в своей знаменитой мюнхенской речи говорил о недопустимости однополярного мира…

— И это было проигнорировано. Все эти годы конфликт лишь разгорался. США просто плюют на Россию и спровоцировали ее на спецоперацию. И всё ради денег. Уже на следующий день после признания Россией ЛНР и ДНР США надавили на Германию, чтобы те заблокировали «Северный поток – 2». Теперь США договариваются о выходе на европейский рынок своих газа и нефти. Уже сейчас понятно, кто выиграет от этого конфликта.

«Вице-президент США Камала Харрис публично заявила о желании принять Украину в НАТО. Россию спровоцировали собрать войска у границ» Фото: © Samuel Corum - Pool via CNP / Consolidated News Photos / www.globallookpress.com

«В США идет полноценная обработка на всех уровнях»  

— Западные страны крайне негативно относятся не только к российскому правительству, но и к обычным людям. Это все влияние медиа?

— Конечно. Я недавно общался со своим первым тренером. Он написал мне: «Джефф, ты был таким милым маленьким мальчиком. А теперь ты поддерживаешь диктатора Путина. Почему?» Еще он отправил мне статью The Washington Post, в которой говорится, какая плохая Россия. Я сказал, что все это ложь. Это уже не просто пропаганда. Это полноценная обработка на всех уровнях.

Я 12 раз был в Донецке и Луганске. В последний раз — пару лет назад. Я пробыл там две недели, а потом вернулся в Москву. В самолете я решил почитать американские новости. Медиа писали, что там нет правительства, что там орудуют банды, что все живут в страхе, что жителям не дают сказать правду, что Украина пытается помочь им. Все это было абсолютным искажением фактов. Еще раз: я пробыл там две недели и общался со многими людьми. Каждый там скажет, что The Washington Post лжет. Запад 8 лет игнорирует бомбардировки Донецка и Луганска украинской армией.

— При этом многие, в том числе в России, уверены, что на Западе настоящие свободные медиа, а дома только пропаганда…

— Любое СМИ будет поддерживать свою страну и не станет говорить о ней откровенно плохо, но информация западных медиа полностью ложная. Я иногда могу посмотреть, например, Russia Today. Да, я понимаю, что они освещают проблемы со своих, пророссийских позиций, но, когда я смотрю RT, у меня нет чувства, что мне врут. С западными медиа оно меня не покидает никогда.

США всю свою историю нарушают множество резолюций, правил, прав человека. Кто-то кричал об этом? Что насчет 20 лет оккупации Афганистана? Что насчет 39 миллиардов долларов, выделенных Израилю для оккупации территорий Палестины? Что насчет 1,5 миллиона погибших от вторжения в Ирак? А что насчет финансовой и военной поддержки Саудовской Аравии, которая бомбила Йемен? Но ведь это же не Украина. Это какой-то Йемен, о котором можно не говорить. Законно избранного лидера Ливии Каддафи США просто казнили, и теперь в Ливии орудуют банды и террористы. США совершили все эти преступления против человечества, военные преступления. Но злодей — Россия.

— Как вам политика жестких санкций?

— Это просто способ давления. Их не волновали голодающие дети Ирака, Ирана, Афганистана, на которых тоже были наложены санкции. Им не была оказана никакая гуманитарная помощь. Зато сейчас они решили позаботиться об украинцах. Смешно. На деле США не заботят украинские граждане. Они накладывают санкции на всех, кто им не нравится. А кто наложил санкции на США за бомбардировки других стран? Кто запрещал участвовать в соревнованиях американским паралимпийцам, фигуристам и так далее? Никаких последствий. Потому что США — это сверхдержава, подкрепленная долларом.

— Как будет развиваться ситуация?

— Россия не отступит, пока не решит проблему невступления Украины в НАТО и пока не прекратится обстрел ЛНР и ДНР, пока не будут признаны Крым, ЛНР и ДНР, а Украина продолжит воевать с оружием от США и НАТО. Но даже с ним Украина не остановит Россию. Она не остановится, пока все цели операции не будут достигнуты. И Зеленский понимает это. Но мы не знаем, когда он прекратит жертвовать гражданами, солдатами. Он может закончить конфликт в любой из дней. Зеленский хочет сохранить государство и нацию. Ничего не имею против этого, но сколько еще людей должно умереть? 

«Байден — просто фигура, образ. Он сидит в правительстве уже 47 лет и ничего за это время не сделал» Фото: © Leigh Vogel - Pool via CNP / Consolidated News Photos / www.globallookpress.com

«Байден не управляет страной» 

— Ваше мнение о России изменилось за последние годы, особенно с момента получения российского гражданства?

— Когда я впервые приехал в Россию, то все было в новинку, захватывающе. Но когда живешь в стране, начинаешь подмечать и плохие вещи, понимаешь ее лучше. Сейчас россияне чувствуют, будто все против них, и это формирует не совсем адекватное восприятие мира. Мне это не нравится, но понимаю причины. Россия — великая страна. Люди здесь готовы помогать, делиться, заботиться, чему я каждый раз удивляюсь. В США людей больше заботит, сколько у тебя денег, какая машина, какой дом. Россиян подобные материальные вещи заботят куда меньше. Поэтому я счастлив здесь.

— Какое у вас отношение к Байдену?

— Байден — просто фигура, образ. Он сидит в правительстве уже 47 лет и ничего за это время не сделал. Он стравливал чернокожих и белых. Он поддерживал сегрегацию, говорил это публично, есть видео. А сейчас у него чернокожий вице-президент. Я не знаю, во что он действительно верит. Он постоянно меняет свое мнение. Поддерживает то, что популярно в данный момент. Ранее он говорил, что США должны быть ограждены стеной ото всех войн. Но прямо сейчас США бомбят 6 разных стран. Просто умопомрачительно. При этом Байден не управляет страной. Ей управляют корпорации. Он просто делает, что ему велят. Я не верю во всю эту псевдодемократию.

— А в выборы? Оппозиция называет нечестными выборы в России, приводя в пример те же США…

— Россию обвиняют в этом бездоказательно. «Единая Россия» — главная партия. Но во многих регионах, особенно в Сибири, она лишилась мест. Когда Дональд Трамп выиграл у Хиллари Клинтон, то либеральная общественность, демократы начали говорить, что это ненормально. Будто они знали результат заранее, но что-то пошло не по плану. И они стали винить в этом российских хакеров. Но доказательств так и нет. Это нечестные выборы, и тому есть доказательства.

— Вы сами когда-нибудь голосовали на выборах в США?

— Никогда. 

— Как вы относитесь к Владимиру Путину? Согласны с его политикой?

— Я придерживаюсь крайне левых взглядов, совсем другой идеологии, нежели мистер Путин. Но я верю, что он любит Россию и что он делает все, чтобы страна становилась лучше. Однако любить страну — это как любить ребенка. Если он сделал что-то плохое, ты же не скажешь ему, что все нормально — пусть он и дальше ворует, бьет кого-то, а я продолжу его любить. Нет! Если ты любишь ребенка, то будешь воспитывать его, указывать на ошибки, чтобы он стал лучше. Правительство тоже делает ошибки, на что нужно указывать.

— Вы критикуете политику США. Но нельзя не отметить, что уровень жизни там выше. Этим аргументом часто пользуется оппозиция. В чем причины?

— В гребаном капитализме. США — страна лицемерия. Она основана на двух вещах. Геноциде коренных американцев, индейцев, которые жили там тысячи лет. Они забрали их земли, ресурсы. А еще были чернокожие рабы, которых эксплуатировали, покупали и продавали. То есть США основаны на геноциде и рабстве. И сейчас они учат жить весь мир. Фактически колонизируют другие страны, забирая их ресурсы. Всюду обустраивают свои военные базы. США используют людей на тех же Филиппинах, в Индонезии и многих других странах. С Европой то же самое: Великобритания, Португалия, Испания за счет колоний накопили первоначальный капитал. Запад выкачивает из бедных стран триллионы долларов.  

«Я верю, что он [Владимир Путин] любит Россию и что он делает все, чтобы страна становилась лучше» Фото: kremlin.ru

«Сейчас анархо-коммунизм невозможен» 

— Вы уже давно сказали, что считаете себя анархо-коммунистом. Как вы пришли к этим идеям?

— В детстве, юности я верил в государство, но в какой-то момент понял: что-то не так. Я не понимал, почему есть бедные. Оба человека работают, но один богат и с красивой машиной, а другой беден. В колледже я ходил на занятия по социальной психологии, и однажды к нам пришел профессор из Индии. Он изменил мою жизнь. Он говорил о том, куда и на что уходят деньги. Объяснил, как можно эффективнее использовать их, чтобы помочь как можно большему числу людей. Каждый заслуживает помощи вне зависимости от того, есть у него деньги или нет. И я понял, что это отличная идея, что я верю в это.

Когда я стал выступать, начались поездки. Увидел другие культуры, настоящую бедность. В Рио-де-Жанейро я жил в четырехзвездочном отеле, ел хорошую пищу, а в 50 метрах от него женщина сидела на картоне, который служил ей и кроватью. У нее была дочь лет 7 и сын 2–3 лет. И на них почти не было одежды. Чем эти девочка и ее брат заслужили такую жизнь? Это безумие. Я убедился, что мировая система нечестна сама по себе. В ней вся причина. Я начал много читать, в том числе русских писателей. Так и натолкнулся на идеи анархизма. 

— Вкратце — что такое анархо-коммунизм?

— Это когда делятся богатством со всем миром. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Нет лидеров, правителей. Общество само определяет, что ему нужно, и движется в заданном направлении. Необходимы больницы? Окей, строим больницы. Люди работают сообща, чтобы построить лучшее общество, а не каждый сам за себя. При капитализме такое невозможно. Капитализм провозглашает, что каждый делает все только для себя и хочет урвать кусок. То есть как бы каждый человек может выйти на рынок и стать лучшим, востребованным. Но на деле все не так. Если же стараться на благо общества, то выгода будет для всех. Окей, ты можешь не быть частью общества, но, если ты ходишь больницу, отправляешь детей в школу, живешь в квартире, ты должен сделать свой вклад в его построение.

Наверное, в нынешних реалиях анархо-коммунизм невозможен. Весь мир встроен в капиталистическую систему. Но можно продвигать анархо-коммунизм просто как идею, рассказывать о ней людям. 

— По-вашему, во всех бедах виноват капитализм?

— Да, абсолютно во всех мировых бедах. Это эффект бабочки. Например, у родителей нет денег платить за квартиру. Они вынуждены все больше и больше работать и уделять все меньше и меньше времени ребенку. Он приходит из школы домой, где никого нет, сидит за видеоиграми, курит, болтается без дела на улице. Потом поздно вечером приходит домой уставшая мать. Она не готовит нормальный ужин, вместо этого — «Макдоналдс». У ребенка, по сути, нет семьи. Он может дойти до криминала, оказаться в тюрьме. 

— Роза Люксембург сказала: «Социализм или варварство». Согласны?

— Да. Смотрите, я занимаюсь боксом, дерусь. Мне это нравится. Но почему люди должны драться за еду, воду, одежду, земли? Зачем? Производимого продукта на Земле хватает абсолютно на всех. Капитализм поощряет систему, при которой очень маленькая группа людей владеет огромными богатствами, а остальные должны бороться за выживание. При социализме в этом нет необходимости. Зачем драться, если есть дом, еда, транспорт, бесплатные школа и медицина?

«Нигде в России я не видел, чтобы что-то было сделано КПРФ. Их будто не существует» Фото: «БИЗНЕС Online»

«КПРФ — ненастоящие коммунисты» 

— Вы открыто заявляете о своих убеждениях. Как реагируют окружающие?

— Все зависит от человека и его готовности слушать. Некоторые находятся в информационном вакууме, им сложно воспринимать что-то принципиально новое. Некоторые слушают и понимают меня. Когда я говорю, что мне не нравятся войны, что я не хочу сражений за банальные средства существования, то многие соглашаются. Но при этом им сложно осознать корень причины всего этого. ТВ, газеты, культура, государство побуждают людей на это бесконечное соревнование, потребление. Не так много медиа говорят, что можно устроить все по-другому. Потому люди просто не задумываются об этих идеях и не готовы их воспринимать. Даже не могут представить, что может быть по-другому. Но в прошлом люди тоже не могли представить, что можно жить без королей.

— А вы разговаривали о коммунизме с кем-то из политиков, с тем же Хабировым? Что они говорили?

— Он мой друг, мы говорили об этом, о политике и многом другом. Но я не пытался переубедить его. Он идейный, очень занятой человек, погруженный в проблемы Башкортостана. И он многое делает. Также он помог мне открыть школу грэпплинга не только в Уфе, но и в других городах республики. Она бесплатная, существует при поддержке государства. Там дети могут тренироваться, соревноваться, становиться чемпионами. Спорт для детей должен быть бесплатным. Для меня это коммунизм, хотя бы его элемент. Это не изменит мир, но может немного поменять жизни детей, дать им возможности.

Радий Хабиров и Джефф Монсон Фото: pravitelstvorb.ru

— Вы как-то негативно высказывались о КПРФ. Они правда ненастоящие коммунисты?

— Да. Я общался с ними однажды на каком-то официальном приеме. И что они сделали для коммунизма? Я впервые побывал в России в 2011-м и сейчас живу здесь уже 6 лет. Я никогда не видел, чтобы они занимались какой-то общественной деятельностью, открывали школы, создавали проекты. Депутаты КПРФ покупают еду людям. Но так делает и «Единая Россия». Нигде в России я не видел, чтобы что-то было сделано КПРФ. Их будто не существует. Их поддерживают множество пенсионеров, которые тоскуют по временам СССР и хотят вернуть их. И КПРФ пользуется этим, но не оказывает никакого противодействия действующей системе. Мне хватило одного вечера с ними, чтобы понять это. Они приглашали меня на вечеринку, где было вино, сыр, богатые бизнесмены, играла живая музыка. Может, они и верят в коммунизм, но они не коммунисты. Я пытался открыть школы с их помощью, но они только обещали и обещали, ничего в итоге не сделав. 

— Правда, что в последние годы много людей в США начало симпатизировать социалистическим идеям?

— Это так. Думаю, на это сильно повлиял коронавирус. Люди начали смотреть на вещи шире, когда лишились медпомощи, работы. И в этом не было их вины. Капиталистические государства говорили, какие люди ленивые, не хотят работать и что заслуживают этого. 

— Вы верите, что в обозримом будущем пролетарская революция возможна в какой-то из крупных стран? Есть ощущение, что сейчас победить капиталистическую пропаганду и культ потребления просто невозможно.

— Тоже так думаю. Положение должно стать куда хуже. Нужен глобальный крах. Сейчас многие люди выживают, но все еще могут обеспечивать себя жильем и едой. Могут, хоть и сводя концы с концами. И они будут цепляться за эту возможность остаться в безопасности. Люди ведь учатся на уроках истории. Случилась Октябрьская революция, которая была вызвана недовольством людей Первой мировой войной и повальной бедностью. Да, в итоге революция принесла благо. Но для этого пришлось пройти через большие страдания. Общество стало лучше адаптироваться, но адаптировались и капиталистические государства, навязывающие свою пропаганду. В США коммунизм считается богохульством, это как ругательство. Люди могут разделять левые взгляды, но никогда не признают себя коммунистами. Это клеймо.

— А вы сами считаете себя богатым, состоятельным человеком?

— Точно нет. Посмотрите, как я одет. В России я чувствую себя комфортно, не зарабатывая огромных денег. Мне хватает на пропитание, обеспечение семьи. 

«Фашисты хотят переписать историю»  

— Как относитесь к декоммунизации в соседних странах?

— Это часть их истории, о которой заставляют забыть фашисты. Во время Великой Отечественной войны некоторые украинцы приветствовали нацистов. Сейчас это отрицается. США и Европа поддерживают фашизм на Украине. Нужно просто понимать причины, почему уничтожаются памятники. Не от того, что они хотят лучшего будущего для Украины, равенства. Фашисты хотят переписать историю. 

— У нас часто поднимается вопрос о выносе Ленина из мавзолея. Почему этого до сих пор не случилось?

— Потому что это огромная часть российской истории. Многие советские ценности (семья, помощь ближнему) присущи и нынешнему обществу. Я разговаривал со многими людьми, пенсионерами. Они говорили, что могли спокойно выйти на улицу, никого и ничего не боясь. Не было никакого соревнования между людьми. Само общество было как семья. И именно по этим чувствам скучают люди.

— В детстве, юношестве вы что-то знали о Советском Союзе?

— Мне говорили, что Союз хочет захватить мир, что там нет свобод, что там нельзя ничего купить. Также я знал, что Союз был лучшим в космосе и что у него лучшая армия. Еще ребенком я начал интересоваться историей СССР. Конечно, на это повлияли спорт и Олимпийские игры. Я смотрел и думал: «Что это за русские коммунисты, которые противостоят американскими парням?»

— Правда, что в США многие думают, что только они победили Германию во Второй мировой войне?

— Абсолютно все так думают. Россия просто не упоминается. Мало кто знает о Сталинградской битве, блокаде Ленинграда и так далее. Они думают, что США пришли и освободили Европу от нацизма.

«В следующие три-четыре года я хотел бы открыть уже 100 школ. Не только в Башкортостане, но и в целом в России» Фото: pravitelstvorb.ru

«Сталин, как и Путин, все делал из любви к стране» 

— Какое у вас сейчас в целом отношение к СССР?

— Там было много чего хорошего. Во-первых, сама идея помощи друг другу. Но, конечно, существовали и отрицательные моменты. КГБ, государственная слежка, нельзя было свободно путешествовать в другие страны. Не было большого разнообразия на ТВ. Мне не особо нравится ущемление свобод. Но сейчас, чем больше я читаю и изучаю вопрос, тем больше понимаю, почему так происходило. Я не поддерживаю это, но понимаю. СССР пытался защитить коммунистические идеалы от западного влияния. Вот почему я поддерживаю именно анархо-коммунизм! Если ты начинаешь принуждать людей к чему-то, это ничем хорошим не закончится. Люди хорошо чувствуют ограничения в свободе. Я верю в социализм, но люди должны сами прийти к его преимуществам.  

— Почему многие россияне положительно относятся к Сталину, как бы его ни очерняли? Откуда запрос на такого лидера?

— Его уважают за смелость, мужество. Он принял страну с сохой и плугом, сделав из нее в итоге вторую державу мира. Не хочу сравнивать, но Сталин, как и Путин, все делал из любви к стране. И Сталин жил довольно скромно. Страна для него была важнее всего. Больше, чем семья, друзья, верность военного командования. Он совершал ошибки, где-то был жесток, но он делал то, что должен был.

— При этом ваш любимый исторический персонаж — Нестор Махно…

— Забавно, что он был украинцем. Он анархист. Также он являлся писателем, за счет чего доносил до людей свои идеалы. Иногда ради этого приходилось воевать, но он воевал за полную свободу. И из-за этого ему пришлось эмигрировать. Грустно от того, что изначально Ленин поддерживал его. Это одна из причин того, почему люди поверили в марксизм-ленинизм и пошли за большевиками.

— Кого бы вы выделили из американских и вообще общемировых деятелей?

— Мартина Лютера Кинга. Не потому, что он боролся с расизмом — это понятно, а потому, что он был антикапиталистом. Потому его и убили. Многие ненавидели его за то, что он боролся против эксплуатации человека человеком. Он боролся как за права чернокожих, так и рабочего класса. Мне он представляется очень честным, интеллигентным, убежденным и преданным своему делу человеком. Эта одна из самых уважаемых персон в истории. Но в США никто не говорит, что он был против капитализма. Только о его борьбе против сегрегации. Иначе невыгодно правящему классу.  

— В 2017 году вы говорили, что через пять лет видите себя со своей школой. Так и произошло. Вам сейчас 51 год. Кем вы видите себя в 60 лет?

— В следующие три-четыре года я хотел бы открыть уже 100 школ — по всей России. К 60 годам уже хотелось бы открыть 200–300 школ. Для меня это попытка отразить лучшее, что было в СССР.

— О чем вы мечтаете?

— Чтобы все мои дети жили вместе. Открыть много-много школ. И обладать возможностью продвигать коммунистические идеалы в России.