Максут Шадаев: «Будем надеяться, что айфоны в кирпичи у нас не превратятся»

Максут Шадаев подчеркивал, что минцифры не поддерживает легализацию пиратства — поскольку оно может нанести индустрии ущерб. Но реальность гораздо сложнее...Фото: duma.gov.ru

Боли и надежды российских айтишников

Сегодня в Госдуме обсудили дальнейшее развитие российской IT-отрасли, подкошенной санкциями. Министр «цифры» РФ Максут Шадаев накануне встречался с крупными российскими компаниями, собрал их боли и чаяния, а сегодня вынес на комитет по информационным технологиям и связи дополнительные предложения по поддержке отрасли. Они, по мысли министерства, должны решить главные проблемы: разрыв поставок, даже по тем категориям, которые формально не попадают под санкции, включая пользовательское ПО, массовое прекращение работы иностранных заказчиков с российскими разработчиками и паника, которая вынуждает часть людей переезжать в другие страны. Тезисно доклад Шадаева выглядел так:

Расширение налоговых льгот. Раньше льготы в виде налога на прибыль в 3% и страховые взносы в 7,6% распространялись только на компании, которые бо́льшую часть прибыли получают от разработки софта. Минцифры предлагает распространить их и на еще ряд сфер: внедрение софта, онлайн-образование, e-commerce и т. д. При этом, по мысли Шадаева, до 2025 года налог на прибыль должен быть нулевым, а ограничение по количеству сотрудников (сейчас 7 человек) — снято. Льготы для производителей «железа» Шадаев обещает отстаивать на площадке минфина. Главный аргумент — то, что, несмотря на снижение налоговых ставок, за 2021 год дополнительные налоговые поступления от IT выросли более чем на 80 млрд рублей.

«Отсутствие льгот для разработчиков „железа“ — это вопиющая несправедливость. Минфин и налоговая служба у нас в стране IT любит больше, чем радиоэлектронику. Никакое IT без отечественного „железа“ существовать в принципе не может — это миф, который после 24 февраля стал всем очевиден», — сетовал замминистра промышленности и торговли Василий Шпак. Он заявил, что замена импорта западного на импорт восточный может быть только тактическим решением, «пересаживаться с одной иглы на другую может быть неправильно, вторая игла может оказаться еще более опасной».

Пересборка грантовой программы. Стране нужно форсировать развитие собственных решений взамен иностранных, поэтому Шадаев предлагает кратно увеличить объем грантов и IT-компаниям, и заказчикам, причем на разных этапах (от MVP до субсидирования спроса), снизить софинансирование со стороны получателей с 60% до 20%, упростить подачу заявок и повысить планку по максимальной зарплате.

Грантов на всех не хватит, поэтому еще один путь — льготные кредиты. Их три вида: со ставкой в 3% на разработку новых продуктов, оборотные кредиты под 11% и невозвратный кредит на возмещение НДФЛ. Проблема в том, что у маленьких компаний нет залоговой массы — министр предложил проработать вопрос залога нематериальными активами и создание новых гарфондов, которые будут риски делить с банками.

Отсрочка от призыва. Шадаев предлагает давать отсрочку всем — вне зависимости от должности — в системнозначимых IT-компаниях, а во всех остальных — специалистам с профильным образованием. Если сотрудники работают в телеком-сфере, банке или других смежных отраслях, они тоже должны получить возможность отсрочки.

Оптимизация госзаказа. Минцифры считает, что нужно дать возможность срочного заключения госконтрактов на поставку IT-оборудования без тендеров и публикации конкурсов (до определенной суммы). И без штрафов за срыв сроков — сейчас это может грозить компании даже включением в реестр недобросовестных поставщиков. Плюс должны быть преференции для региональных IT-компаний.

Упрощение импорта. С минпромторгом обсуждается обнуление таможенных пошлин для комплектующих, упрощение процедуры ввоза, сертификации и т. д. Кроме того, минцифры рассматривает и косвенные схемы поддержки вроде софинансирования рекламы, льготной ипотеки, освобождения от проверок и т. д. Шадаев также призывал не применять ответственность для руководителей российских офисов иностранных компаний («это наши граждане») и не банкротить вендоров за срыв поставок.

Маркетплейс российских решений. Наибольшую тревогу вызывает импортозамещение в специализированных отраслях: нефтегазовый и инженерный софт, маркетплейс российских разработок на платформе Android в силу ее большей гибкости и открытости. К iOS вопросы остаются, но, в принципе, у компании конструктивная позиция, так что будем надеяться, что айфоны в кирпичи у нас не превратятся.

Александр Хинштейн: «Важно, чтобы пользователи не испытывали негатива, оттого что мы запрещаем и блокируем какие-то платформы. Но на сегодняшний день у нас нет адекватной замены только «Инстаграму», и я уже знаю о существовании таких стартапов» Фото: duma.gov.ru

«Пиратство — это плохо. Но если существует серьезная зависимость…»

Шадаев подчеркивал, что минцифры не поддерживает легализацию пиратства, поскольку оно может нанести индустрии ущерб. Но реальность гораздо сложнее. «Необходимо уважать авторские права, это очевидно, но разработчики зависят от того софта, на котором работают, и быстро уйти не могут. Может сложиться такая ситуация, что, если с этим ничего не сделать, люди при выполнении своих задач по гособоронзаказу будут напрямую нарушать существующее законодательство, подвергая себя и свои организации определенным рискам», — обратил внимание Шпак.

И проиллюстрировал свой тезис историей о том, чем закончилась война за независимость между США и Британией. По его словам, Штаты смогли перетащить значительную часть промышленности к себе за счет того, что создали собственную система патентного права — и в этой американской парадигме весь мир до сих пор живет. «Пиратство — это плохо. Но, если существует серьезная зависимость от той системы координат, в которой мы жили последнее время, и она сдерживает наше развитие, может быть, стоит задуматься о том, чтобы предложить свою систему координат? Как развивался Китай, тоже многие знают», — рассуждал замминистра промышленности.

И передал слово замминистра экономического развития Александру Федулову. Тот тоже обратил внимание, что есть продукты, которые заместить просто не получится, а они крайне важны. И предложил выделить определенные группы товаров, за использование которых после отзыва лицензии не наступала бы ни гражданская, ни уголовная, ни административная ответственность. «Иначе как они будут работать? Скорейшее импортозамещение в течение двух лет вряд ли произойдет по всем предприятиям», — говорил он.

«Ростелеком» — это не кибервойска и не ЧВК, но наша разведка в Tor тоже работает», — отметил Михаил Осеевский (на фото с Александром Жаровым (слева) Фото: duma.gov.ru

Импортозамещаемы ли соцсети?

«Одна из самых злободневных тем — будущая судьба Google и YouTube на территории России. „Газпром-медиа“ разрабатывает RuTube, в конце прошлого года появился новый стартап Yappy, который за три месяца работы пересек отметку в 2 миллиона активных пользователей», — перечислял Александр Хинштейн, передавая слово гендиректору холдинга «Газпром-медиа» Александру Жарову. Тот заявил, что ежедневный прирост новых пользователей RuTube составляет от 150 тыс. до 450 тыс. человек, загрузка видео возросла с 3 тыс. до 40 тысяч. Но здесь несколько проблем. Во-первых, модерация. С таким наплывом пользовательский контент раньше проверялся до нескольких дней, сейчас — 4–5 часов. Второе — уходя с YouTube, пользователи хотят получить аналогичный сервис. Однако YouTube и RuTube — это разные платформы, каждая из которых развивалась по своим принципам. «Мы никогда не собирались делать бекап YouTube, — говорил Жаров. — И в планах завершить разработку до конца 2021 года не было. Стараемся учитывать мнения и блогеров, и телеканалов, чтобы платформа отвечала интересам пользователей».

«Важно, чтобы пользователи не испытывали негатива, оттого что мы запрещаем и блокируем какие-то платформы. Но на сегодняшний день у нас нет адекватной замены только „Инстаграму“, и я уже знаю о существовании таких стартапов», — подхватил Хинштейн, передавая слово первому заместителю генерального директора «ВКонтакте» Владимиру Габриеляну. Тот говорил в основном об оттоке кадров: по его словам, есть два тренда. Некоторые люди уезжают на эмоциях, таким надо дать комфорт и уверенность в IT в России завтра. Вторые — у тех, кто работал на аутсорсинге с западными компаниями, сокращается количество заказов. «Задача и правительства, и Госдумы — поддержать компании, которые с этим столкнулись», — объяснил он, заверив, что во «ВКонтакте» готовы принять больше тысячи человек, даже командами.

«Какие шаги предпринимаете вы для модернизации сетей? — поинтересовался Хинштейн. — Честно скажу, перейдя во „ВКонтакте“, я… Многие вещи для меня не до конца понятны. Сеть не такая простая. Думаю, коллеги меня поддержат. Не хочу выступать с антирекламой, но у нас не должно возникнуть ситуации советского времени, когда в отсутствие качественного товара мы были вынуждены есть то, что нам дают».

Габриелян парировал, что сеть давно развивается в условиях конкуренции и занимается кратным увеличением инвестиций в фото- и видеосервисы.

Наталья Касперская высказалась по оттоку кадров: «Это связано не с материальной составляющей, а с тонкой душевной организацией наших айтишников. Они люди молодые, во многом связаны с Западом, работали на западном «железе», такой слом системы приводит их в трепет, поэтому их надо успокаивать» Фото: duma.gov.ru

А тему оттока кадров подхватила президент группы компаний InfoWatch Наталья Касперская. По ее словам, она «была довольно массовой в конце февраля – начале марта, когда табуны айтишников, не разбирая дороги, куда-то помчались». «Мчатся они в основном в ближайшее зарубежье и при этом не увольняются. Могу сказать по своей компании, у нас пять человек куда-то уехали, один уволился — и то потому, что жена работала в иностранной компании. Я думаю, они посидят-посидят и вернутся. Тут нужны не столько материальные меры, а методы пропаганды, успокоения, пиар-мероприятия, — рассуждала она. — Потому что это связано не с материальной составляющей, а с тонкой душевной организацией наших айтишников. Они люди молодые, во многом связаны с Западом, работали на западном „железе“, такой слом системы приводит их в трепет, поэтому их надо успокаивать».

Отдельной темой для обсуждения стала кибербезопасность — с конца февраля кибератаки поражают крупные компании, обрушили сайты министерств и ведомств. Зампред совбеза Дмитрий Медведев заявил, что их количество возросло тысячекратно. А в Госдуме глава «Ростелекома» Михаил Осеевский охарактеризовал ситуацию как «сложную, но управляемую». Он отметил, что страна столкнулась с новым вызовом в Tor — системе прокси-серверов, позволяющих осуществлять анонимное соединение. «Прямо существуют предложения о покупке информации о сотрудниках крупных компаний за биткоины», — заявил Осеевский, отметив, что эти данные нужны злоумышленникам для получения доступа к критическим ресурсам. «„Ростелеком“ — это не кибервойска и не ЧВК, но наша разведка в Tor тоже работает», — заключил он.

Сооснователь компании Positive Technologies Юрий Максимов тоже подчеркнул, что ситуация очень тревожная. «С одной стороны, мы видим атаки от студентов, школьников, квалификация их не очень высокая. Но параллельно идет работа со стороны спецслужб, результатов которой мы пока не видим. Но дай бог, чтобы мы их и не увидели. В кибербезопасности — по-честному — мы сапожники без сапог. У нас одна из лучших индустрий по кибербезопасности, но, с точки зрения глав компаний, этот вопрос всегда оставался на второй повестке, так что готовность наша не очень высока. Сейчас драматически меняется ситуация. Создается оперштаб, куда вошли крупнейшие компании, и технари этих компаний работают как одна команда. Этот штаб помогает стратегическим компаниям противостоять кибератакам».

По словам Максимова, ландшафт цифрового мира сформирован Западом, куда утекают качественные массовые продукты. «Там рынок больше, появляются инвесторы. И в какой-то момент тебе говорят: „Брат, какая Россия? 2 процента рынка. Переезжай“. И это мы видим очень наглядно, — рассуждал он. — По сути, я бы призвал всех нас задуматься, что этот ландшафт пора переосмыслить». Спикер полагает, что для рывка российским компаниям нужно больше, чем поддержка. «Чтобы построить новый мир, нам нужно законодательно и ментально переходить от поддержки к соучастию. Считается, что импортозамещение надо делать посредством российских продуктов, мол, если российский продукт — это хорошо и безопасно. Нет! Это может быть и плохо, и опасно. Вот вы пользуетесь Google Drive — американцы, безусловно, смотрят ваш файл. Но, если вы подняли свое „облако“, может оказаться, что там сидят украинские студенты, сомалийские пираты и так далее. Так нельзя», — призывал он.

Максимов подчеркивает, что главный ресурс — это русскоязычные люди: «Надо создать такие условия, при которых они захотят создать что-то российское». И предложил отпустить основателя Group-IB Илью Сачкова, арестованного в прошлом году по подозрению в государственной измене.

С самой креативной киберидеей выступил Шпак, предложивший создать в России кибервойска. «Я считаю, что было бы очень правильно — не имею права давать советы минобороны, но как предложение — о создании кибервойск. И о создании государственного заказа с точки зрения обороны и безопасности нашим разработчикам именно в этой сфере, где они могли бы, получив не отсрочку, а занятость, приносить пользу нашей стране и развивать в себе патриотические качества», — сказал Шпак на заседании комитета Госдумы по информполитике.

«Я вижу, у нас есть потенциальный командир этого подразделения», — улыбнулся председатель комитета Хинштейн. И уже под сам занавес заседания развил тему. «Еще хорошим вариантом, наверное, с точки зрения популяризации и хайпа могло бы стать предложение о создании „шарашек“, куда могли бы направляться осужденные айтишники для работы на государство. Но это в порядке шутки», — заключил он.