Почти полтора часа проходила встреча бизнеса Набережных Челнов с главным санитарным врачом республики. Еще неделю назад предприниматели написали письмо с укором в ее адрес, приглашая к диалогу. Несмотря на полуанонимность послания, ответ последовал скоро. На Zoom-конференции бизнесмены вели себя довольно агрессивно, кому-то даже удалось вывести Патяшину из себя. О чем спрашивали предприниматели и к чему пришли — в репортаже «БИЗНЕС Online».
В зале Торгово-промышленной палаты Челнов, на базе которой проводилась встреча, не было свободных мест. Участвовали в основном представители малого и среднего бизнеса
Умирающий бизнес задал вопросы не про бизнес
В зале Торгово-промышленной палаты Челнов, на базе которой проводилась встреча, не было свободных мест. Участвовали в основном представители малого и среднего бизнеса — владельцы ресторанов, кафе, магазинов, гостиничного бизнеса, ТЦ, промышленных предприятий и др. Часть участников присоединились по видеосвязи, как и главная героиня — главный санитарный врач Татарстана Марина Патяшина.
Первый вопрос озвучила сама Патяшина (их прислали ей заранее), он касался, как ни странно, не бизнеса, а медицины: «Считаете ли вы, что прививка гарантирует то, что человек не заболеет COVID-19?» Главный санврач хоть и неоднократно уже отвечала на этот вопрос и на выступлениях в правительстве, и на брифингах в «Татмедиа», но все же не пропустила его. «Ни одна прививка на сегодня в стране, в мире не гарантирует того, что человек не заболеет. В популяции населения есть 5–10 процентов людей, которые генетически не могут выработать антитела на иммунобиологический препарат. Это в целом от любой прививки, а не только от прививки от новой коронавирусной инфекции. Значит, риск заболеть у людей есть. Но нужно помнить, что в случае достижения коллективного иммунитета, когда скорость передачи вируса от человека к человеку становится минимальной или близка к нулю, риск заболеть у людей, которые восприимчивы, пусть даже они будут привиты, станет также минимальным. Но надо сказать, что если человек вакцинируется, то у него заболевание в любом случае будет протекать в более легкой форме, без осложнения и тем более без смертельных исходов, — сказала Марина Александровна. — К моему пояснению есть какие-нибудь вопросы от предпринимателей?»
Возражений не последовало. Тогда к диалогу подключился представитель бизнес-омбудсмена РТ в Челнах Андрей Балта. Сам присутствовать на встрече он не смог — рассказал присутствующим, что находится за границей. «А вы знаете, что в настоящее время есть люди, у которых проходит тяжелое течение заболевания и которые в том числе умирают после этого? Вам такие случаи известны вообще или нет?» — сразу с напором начал он. Патяшина ему разъяснила, что да, есть случаи смерти вакцинированных от ковида у людей, кто успел сделать только первую прививку. «У людей, у которых сделана двукратная вакцинация и выдержано две недели после второй вакцины, случаев смерти, на сегодня зарегистрированных в Республике Татарстан, нет. Если у вас есть данные о таких людях, которые были вакцинированы двукратно и прошло время после второй прививки в течение 10–12 дней для того, чтобы сформировался более стойкий иммунитет, то мы готовы эти данные передать коллегам в Росздравнадзор, — объявила она. — Любовь Шайхутдинова возглавляет это ведомство, и она недавно давала большое интервью в СМИ, говорила о том, что лиц, заразившихся после вакцинации, опять же завершенным курсом, не более 2 процентов».
Балту попытался перебить глава ТПП Челнов Фарид Башаров, он попросил задавать вопросы по теме — ограничений, потерь и как быть дальше бизнесу. «Фарид Рашидович, но все-таки Андрей не удовлетворен, и я настаиваю, чтобы он договорил. Андрей, слушаю вас. Надо, чтобы все выговорились», — великодушно разрешила Патяшина. Разговор продолжился. Балта спросил про вакцину «Спутник Лайт» и статистику: «Статистика, которая есть официальная, сами же понимаете, иногда она не совсем достоверная». Тогда Патяшина ему разъяснила, что врачи назначают «Спутник Лайт», когда человек клинически переболел, с проявлениями ковида. «На сегодня, я уже говорила, люди злоупотребляют, чтобы получить заветный QR-код, они очень хотят получить „Спутник Лайт“ однократно, не имея на это медицинских показаний, вакцинироваться, получить QR-код и тем самым иметь доступ во все злачные места — торговые центры и рестораны. Вот это неправильно», — объяснила ему Патяшина.
Андрей Балта: «А вы знаете, что в настоящее время есть люди, у которых проходит тяжелое течение заболевания и которые в том числе умирают после этого? Вам такие случаи известны вообще или нет?»
Патяшина разъяснила Балте, что «Спутник Лайт» — это более легкий препарат, но только для ревакцинации. Когда у человека есть память, что он с этой инфекцией уже встречался. Либо он встретился с ней во время перенесенного заболевания, либо эта память сформировалась после двукратной вакцинации. «Мы каплю „Спутника Лайт“ делаем, и организм моментально вспоминает, что он видел данную инфекцию. Это не осложнение. А осложнение поствакцинальное — это уже какие-то неврологические симптомы, заболевания соматического характера. 1,4 миллиона жителей республики мы вакцинировали первым компонентом разными вакцинами, и на сегодня ни одного случая поствакцинального осложнения нет. Есть поствакцинальные реакции — повышение температуры, небольшая слабость, боль в плече. Это нормально, и надо радоваться, когда у вас организм реагирует на вакцинальный препарат. Разъяснила, Андрей?»
Балта сказал, что все понял, а Башаров снова отметил: на встречу выделен всего час и нужно поберечь время для вопросов про бизнес.
Марина Патяшина: «На сегодня, я уже говорила, люди злоупотребляют, чтобы получить заветный QR-код, они очень хотят получить «Спутник Лайт» однократно, не имея на это медицинских показаний»
«У меня есть семейное кафе, но на следующей неделе я его просто должен закрыть. Зарплату нечем людям платить»
Патяшина, впрочем, продолжила зачитывать вопросы. Они касались массового скопления людей в общественных местах, в том числе общественного транспорта и ношения масок. «Если мы надеваем маску при общении, но социальной дистанции у нас нет, риск заражения все равно остается, но он не выше 1,5 процента. Это транспорт. Но вы понимаете, что мы не можем лишить транспорта тех людей, которые не могут прививаться. Это онкобольные, инвалиды, мы же не можем их лишить общественного транспорта, это социальная функция государства. Если надеты маски и соблюдается дистанция в 1,5 метра — ноль процентов заражения. Это те меры профилактики, которые сегодня крайне важны на любом предприятии и в любых местах массового скопления», — ответила главный санврач РТ.
В диалог вступил гендиректор сети магазинов оптики «Конкор Оптика» и ресторатор Максим Федоров. «Почему ответственность не переложить на граждан? У нас предприниматели стали заложниками, то есть мы должны увеличить штатное расписание свое, внести дополнительные единицы, никто не хочет стоять „гестаповцами“, проверять QR-коды. Нужно договариваться на отдельную плату с отдельными людьми. Фактически кафе 90 процентов в первый день (после введения QR-кодов — прим. ред.) трафика потеряли. Потому что „зачем мы будем QR-коды показывать, мы лучше в кафе и торговые центры не будем ходить“. Но мы видим, что в общественный транспорт народ продолжает садиться без масок, толпой лезут, к чему эти меры привели? Последние данные у нас есть, которые вы озвучили, — 28 процентов роста заболеваемости. Что хорошего? Ни в торговых центрах нет народа, ни в кафе, ни в ресторанах, а мы имеем 28 процентов роста. Мы люди вроде грамотные, причинно-следственные связи понимаем, тогда к чему эти драконовские меры? Для меня лично позиция, что ваше решение, решение правительства было просто угробить бизнес, не посоветовавшись. Мы знаем, что в других регионах советуются с бизнесом».
Федоров отметил, что, например, в Кировской области власти, обсудив с бизнесом пути решения проблем, определили «неплохой план действий». «Что нужно делать для того, чтобы люди начали вакцинироваться, ответственно к рекомендациям относились — носили маски, соблюдали 1,5-метровую дистанцию и так далее, получали правильную информацию через предприятия. Мы — предпринимательское сообщество — готовы в этом участвовать. Но мы сейчас оказываемся заложниками ситуации. Буквально у меня есть семейное кафе „Компот“, но на следующей неделе я его просто должен закрыть. Потому что зарплату нечем платить людям, все», — пожаловался предприниматель.
«Когда вся Европа летом сидела на карантине, у нас праздники были! Мы возмущались Сабантуями, вы ответили нам, что всех предупреждали, что нужно носить маски и соблюдать дистанцию. Но ни на Дне молодежи, ни на Дне республики ничего не соблюдалось вообще! Там сидели все просто битком! Воскресный концерт Хабиба в администрации города — битком! Хотя они и говорят, что всего 500 человек было, но вы видео посмотрите!» — отметил Федоров. Патяшина ему ответила, что вопросом концерта популярного артиста занимается Ильгизар Бариев — он тоже присутствовал в зале ТПП. Главный санврач РТ отметила, что все устали от масок, соцдистанции и кожных антисептиков: «У нас количество нарушителей выросло в 2,5 раза по сравнению с 2020 годом».
Что касается массовых мероприятий, Патяшина вновь объяснила, что ориентировалась на ту эпидемиологическую обстановку, которая была тогда: «Массовые мероприятия в августе были на фоне стабильной эпидситуации, которая не находилась на фоне роста». Получается, предвидеть последствия в санитарном ведомстве не смогли.
Максим Федоров (справа): «У нас предприниматели стали заложниками, то есть мы должны увеличить штатное расписание свое, внести дополнительные единицы, никто не хочет стоять «гестаповцами», проверять QR-коды»
Роспотребнадзор по РТ не инициировал закрытие торговых центров в период нерабочих дней
Следующим у микрофона встал владелец оптово-розничного рынка «Тулпар» Наиль Сулейманов. Его интересовал в первую очередь вопрос, будут ли в нерабочие дни работать торговые центры. «Это всех интересует. Потому что QR-коды — ладно, но в прошлом году три месяца торговые центры не работали, а мы, работодатели, вынуждены были платить среднюю заработную плату, оплачивать налоги. Нам правительство ничем абсолютно не помогло, я думаю, если сейчас закроют опять — помогать не будут. Все-таки торговые центры — большие площади, большие дистанции, это не общественные места. Надо людям дать работать, иначе мы реально погубим бизнес. Второй удар уже не выдержим», — произнес он.
Патяшина ответила, что меры, которые правительство республики ввело по QR-кодам, — одни из самых жестких в стране. «Поэтому мы не вносили предложения, я просто вам говорю о том, чтобы запретить работу торговых центров в период с 30 октября по 7 ноября», — отметила она и добавила, что оперштаб РТ озвучит то, как будет работать бизнес, на брифинге (состоится сегодня). Но главный санврач также заявила, что введения QR-кодов достаточно, чтобы снизить риски заражения в торговых центрах. «Не буду преждевременно анонсировать документ правительства РТ, но разъясняю так, как сказала». Пожалуй, это можно расценивать как то, что закрывать ТЦ в «ковидные каникулы» не будут.
Тогда Сулейманов предположил, что может случиться так, что люди, которые уйдут на выходные, просто улетят за рубеж — в Турцию или Египет. Тогда кому от этого лучше, если они приедут и могут заразить других ковидом? Патяшина сказала, что такие опасения тоже были. Более того, главный государственный санврач РТ Анна Попова просила обратить на это особое внимание — не увеличивать количество авиарейсов. Поэтому Патяшина ведет диалог с аэропортом «Казань». «Я разговаривала с нашим аэропортом „Казань“ в части того, не увеличиваются ли рейсы и „не вздумайте увеличить количество рейсов для того, чтобы наши граждане отдохнули“. Эти праздники не для того, чтобы мы отдохнули за рубежом и подвергли риску здоровье свое и своих близких. Меня уверили, что увеличения рейсов нет. И если авиакомпании начнут с такой просьбой обращаться, то им будет отказано. Это в отношении поездок из Республики Татарстан. То, что в Москве, Петербурге, — я не могу за них судить».
Если люди не станут сидеть дома, подытожила Патяшина, не исключено, что после 7 ноября мы получим новый всплеск заболевших. То есть выходные будут иметь обратный эффект.
Директор частного детского сада «Юниор Парк» и центра грудничкового плавания «Буль Буль» Вероника Красильникова: «Большинство из них переболели, но доказать это они не могут»
«Какая жизненная необходимость ходить в ТЦ, когда здравоохранение задыхается?!»
Директор частного детского сада «Юниор Парк» и центра грудничкового плавания «Буль Буль» Вероника Красильникова пришла с проблемой, что многие ее сотрудницы — молодые испуганные мамы. «Если человек переболел дома или если тест дал отрицательный результат, но через месяц тест показал антитела, как получить тогда заветный QR-код и не отстранять от работы? Большинство из них переболели, но доказать это они не могут». Патяшина объяснила, что в случае подтвержденного и неподтвержденного ковида (но в клинической форме) эти люди должны заноситься в регистр переболевших. В этом случае им должен быть присвоен QR-код переболевшего. Если его до сих пор нет, нужно обратиться к врачу.
Как объяснила Патяшина, если врач изначально поставил диагноз «ковид» под вопросом, прописал лечение от ковида и пациенту стало легче, тогда должен быть поставлен диагноз «ковид» без вопроса. Подчиненные Красильниковой, по ее словам, также не понимают, почему, если у них есть антитела, они должны ставить прививку, которая будет вырабатывать те же самые антитела? И не повлечет ли это осложнения для здоровья? Патяшина настаивает: наличие антител не является противопоказанием к вакцинации. «Если у вас есть клинически выраженная форма, то полгода — и вы прививаетесь, опять же вне зависимости от титра антител. Если бессимптомная форма, значит, вы не ищете антитела, а вакцинируетесь в общем порядке. Но если у вас бессимптомно, вы QR-код не получите, идите вакцинируйтесь и получайте свой заветный QR-код».
Директор швейного ателье «Триада» Гульназ Садриева рассказала, что на ее предприятии (они шьют защитную одежду для врачей, работающих в ковид-госпиталях и не только) нет антиваксеров, но есть также переболевшие сотрудники без диагноза «ковид», но с диагнозом «пневмония». У многих из них, по ее словам, есть предписание от врачей — делать прививку позже, через месяц или даже полгода. Патяшина объяснила ей, что на людей, у которых есть медицинское противопоказание к прививке, не распространяется постановление. Тогда Садриева спросила, как сотрудник зайдет без QR-кода, если он работник ТЦ? «Если у вас лица с временными медицинскими противопоказаниями работают в торговом центре с соблюдением мер профилактики, именно их мы должны защищать», — сказала главный санврач РТ.
Директор швейного ателье «Триада» Гульназ Садриева рассказала, что на ее предприятии нет антиваксеров, но есть также переболевшие сотрудники без диагноза «ковид», но с диагнозом «пневмония»
«Но в то же время они просто как граждане своей страны не смогут войти в торговый центр!» — возмутилась Садриева. «Мы их не ограничиваем в работе, но развлекаться — в торговый центр и общепит — они не смогут войти на период эпидемиологического неблагополучия. И я очень надеюсь, что этот период в скором времени закончится», — сказала Патяшина.
— Но в соседний торговый центр они не смогут пойти! Эти же мои сотрудники не смогут без QR-кода ходить в разные ТЦ. В другие центры, понимаете? — продолжала наседать Садриева.
— Людей с медицинскими противопоказаниями для развлечений и походов в торговые центры никогда не пустим! Никогда! QR-коды и сделаны только для людей, у которых есть антитела! После полной вакцинации либо после перенесенной инфекции. Какие люди с противопоказаниями должны идти в торговые центры?! Какая в этом жизненная необходимость, когда здравоохранение задыхается?! Какая? — разозлилась Патяшина, повысив тон.
Ситуацию попытался сгладить Башаров, сменив вопрос: «Давайте ближе к бизнесу…»
Динар Губайдуллин: «Почему за два года, имея большой опыт, нет комплекса мер поддержки? Почему, если мы ограничиваем какой-то сектор бизнеса, нельзя сразу же, моментально, принимать действия по его поддержке?»
«Мы готовы собрать предложения и решения в части мер поддержки бизнеса»
Владелец торгово-производственной компании «Добрые традиции» Динар Губайдуллин заявил, что он потерял в сравнении с сентябрем 35% выручки: «Пострадали не только общепит, рестораторы, отельный бизнес. Мы оставляем места массового прибытия людей — общественный транспорт, при этом отрываемся почему-то на каком-то отдельном сегменте бизнеса — торговые центры и общепит. Здесь немножко непонятна логика. Есть ли какая-то программа или мы все-таки какие-то эксперименты продолжаем ставить? Мы здесь собрались решать одну задачу — как жизнь сохранить и экономику. Почему за два года, имея большой опыт, нет комплекса мер поддержки? Почему, если мы ограничиваем какой-то сектор бизнеса, нельзя сразу же моментально принимать действия по его поддержке?»
Патяшина заявила, что эти вопросы больше адресованы тем, кто занимается правами предпринимателей. «Кто-то из вас прислал мне вопрос, где есть такая фраза... Вот вы признайтесь, кто ее написал?! „По всей статистике, в торговых центрах люди коронавирусом не заражаются“. Какая статистика? И кто ее ведет? Чья это фраза? Мы определяем, откуда заразился человек, у каждого человека есть данные эпидемиологического расследования, которое мы проводим. По нашим данным, я не говорю про торговые центры, но торговля — 73 процента. Это место возможного заражения данного человека», — отметила Патяшина.
В разговор вмешался руководитель общественной приемной бизнес-омбудсмена Филипп Зарубин. «Мы готовы собрать предложения и решения в части мер поддержки. Мы максимально быстро сможем попытаться реализовать». Он также заявил о готовности пригласить на обсуждение предпринимателей.
«Мне только что позвонил Олег Коробченко, там собрались представители крупных логистических компаний. Марина Александровна, я просто вам сообщаю. Они уже, видя, что мы очень долго работаем... И там вопрос, видимо, достаточно серьезный. Они к вам письменно буквально в ближайшие дни обратятся. Просьба, как сегодня, — подробно пообщаться», — добавил Башаров.
Тем не менее вопросы от предпринимателей не прекращались. «Когда будет писаться приказ об отстранении сотрудников? Срок? Сохранение заработной платы? Согласно трудовому законодательству, зарплата должна быть выплачена 2 раза в месяц. За счет кого, за счет чего?» — спросили из зала.
«Работодатель определяет количество сотрудников, которые подлежат вакцинации, знакомит их под роспись. В случае, если первый компонент сотрудниками не делается, работодатель отстраняет их от работы. И это разъяснение, насколько я знаю, в виде блок-схемы аппарат уполномоченного по правам предпринимателей готовил и распространял в своем телеграм-канале. Инспекция по труду давала разъяснения в части того, какая заработная плата будет выплачена этому сотруднику», — Патяшина попросила Зарубина еще раз это разъяснить в телеграм-канале.
Напоследок главный санврач РТ ответила даже на те вопросы, которые присылали участники в Zoom: «Чтобы не сказали, что я чего-то избежала. Прекрасно понимаю, какой эмоциональный фон у предпринимателей». В их числе был вопрос и о том, почему Патяшина приняла решение об обязательной вакцинации. «При угрозе возникновения и распространения инфекционного заболевания главные государственные врачи по субъектам имеют право выносить постановления или предписания о дополнительных мероприятиях, в том числе о профилактических прививках в отношении определенной категории граждан».
Одним из последних сообщений стало: «Встреча не о чем!» Патяшина моментально отреагировала: «Ну спасибо, отрицательный результат тоже результат».
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 177
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.