Нияз Ахмедов: «Люди обращаются к нам с определенным запросом, который мы трансформируем и идем во власть уже с конкретными требованиями» Нияз Ахмедов: «Люди обращаются к нам с определенным запросом, который мы трансформируем и идем во власть уже с конкретными требованиями» Фото: Сергей Елагин

«В Казани был самый мощный митинг. Два «Камаза» ОМОНа стояло за зданием»

— Нияз, что собой представляет ваша федерация рыболовов-любителей РТ, удается ли вам находить общий язык с властями?

— Федерация — это коллектив единомышленников, цель которого — защищать интересы водоемов и рыболовов. Помогать людям, в том числе юридически, связываться с представителями исполнительной власти для решения вопросов, которые возникают в процессе рыболовства. Это общественная организация без образования юридического лица.

Федерация появилась в 2011 году после проведения небезызвестных митингов (против введения платной рыбалки на федеральных водоемах — прим. ред.). Я один из организаторов этих митингов. После того как мы их провели и добились определенных результатов, поняли, что для диалога с властью необходим некий инструмент. Наша федерация и стала этим инструментом. Потому что иначе простому рыболову очень сложно достучаться до власть имущих. Люди обращаются к нам с определенным запросом, который мы трансформируем и идем во власть уже с конкретными требованиями.

На сегодняшний день у нас есть диалог практически со всеми уровнями власти. Это и рыбинспекция (средневолжское территориальное управление Росрыболовства, — прим. ред.), и комитет по биоресурсам, и природоохранная прокуратура. Практически со всеми мы имеем контакт. Даже с антикоррупционным комитетом сотрудничали в плане определенных нарушений.

— Чтобы стать членом вашей организации, нужно проходить какой-то испытательный срок?

— У нас нет какой-либо членской книжки. Это просто люди, которые объединены общей идеей. Принимая участие в жизни общества, ты уже становишься его членом. Например, весь актив общества является внештатными инспекторами рыбинспекции, у всех есть удостоверения. У нас такие же права, только мы не можем самостоятельно задерживать, выписывать протоколы и изымать сети: только в присутствии сотрудников рыбинспекции.

— Федерация имеет какую-то финансовую поддержку со стороны государства?

— Нет, никакой. У нас нет ни зарплат, ни финансовой поддержки от кого-либо. Допустим, если мы едем в рейд, я лично покупаю мешки для мусора, браконьерских сетей и тому подобное. Бензином для моторных лодок нам иногда помогает рыбинспекция. В последний рейд у нас вышло больше 15 лодок — представляете, какую акваторию мы прочесали?

— В 2011 году митинги были из-за попыток введения платной рыбалки. С тех пор вопрос закрыт окончательно?

— По сути, да. С этого года вступил в силу закон о любительском рыболовстве, где четко прописано, что федеральные водоемы бесплатны для рыбалки. Так что тут поставлена точка. 9 лет потребовалось, чтобы этот вопрос узаконить на федеральном уровне. Конечно, остаются пруды, небольшие озера, которые могут передаваться в частные руки для организации платного рыболовства. Но это уже совсем другая история, это не водоемы федерального значения. Поэтому основная цель, которую мы ставили, достигнута: все федеральные водоемы предоставлены рыболовам-любителям в бесплатное пользование.

— Сейчас трудно себе представить такие масштабные митинги на площади Свободы.

— Для нас самих это было как обухом по голове. В Казани прошел, по сути, самый мощный митинг, мы сами не предполагали, что столько людей придут. По официальным данным, участвовали 3–4 тысячи человек, а по нашим — около 8 тысяч. Два «КАМАЗа» с ОМОНом стояло за зданием на случай непредвиденных обстоятельств. Я лично писал сценарий под этот митинг, чтобы все, вплоть до минуты, было расписано и не произошло никаких эксцессов. Мы сами выставили патрули из рыболовов, чтобы сохранялся порядок.

Поворотным этапом для наших отношений с властью тогда стало выступление Александра Шильникова (в 2011-м начальник отдела средневолжского территориального управления Росрыболовства — прим. ред.). Кроме него, никто из власти не пришел, все, по сути, испугались и предварительно нас просили, чтобы мы митинг не проводили. А Шильников честно сказал: «Мы выполняем приказ. Сами считаем, что подобное не совсем корректно по отношению к любительскому рыболовству». Это притом что он человек подневольный, ведь Росрыболовство — федеральная власть. В те годы у нас коррупция была сильнее, чем сейчас, поэтому возможности для злоупотреблений на водоемах имелись колоссальные. Это сейчас у нас и заказники появились, и более серьезный контроль за рекой. А тогда все поделили за копейки и хотели просто вымогать деньги. Это и возмутило больше всего.

Всероссийский рейд против сетей 2020г Всероссийский рейд против сетей (2020 год) Фото предоставлено Ниязом Ахмедовым

— Как вы считаете, именно позиция рыболовов привела к тому, что от идеи в итоге отказались?

— Безусловно. Тогда же вся страна поднялась, и в Москве, и во всех мало-мальских городах проводились митинги, просто с разным количеством участников. После этого на платную рыбалку ввели мораторий, который сохранялся до настоящего момента, когда вступил в силу закон.

— У вас лично не было каких-то проблем из-за организации того митинга?

— Нет, абсолютно. По его организации мы пришли в мэрию города, как положено, втроем написали заявление. Нас также пригласил премьер-министр Ильдар Халиков на круглый стол, где мы обсудили эти проблемы. Мы им сразу позицию свою объяснили: остановимся только тогда, когда будет принято решение, которое позволит нашему сообществу рыбачить на водоемах бесплатно. К тому же решение о платной рыбалке было принято на федеральном уровне, соответственно, и отменить его могли только на федеральном уровне, поэтому все попытки региональной власти как-то воздействовать были ограничены. Так что после этих диалогов и, несмотря на все предостережения, мы решили проводить этот митинг.

«Теперь инспекторы не просто шатаются по реке, а конкретно знают, где браконьеры, сети, загрязнение» «Теперь инспекторы не просто шатаются по реке, а конкретно знают, где браконьеры, сети, загрязнение» Фото предоставлено Ниязом Ахмедовым

«Выделили огромные средства на решение проблем водоемов Волги. Полтора года уже прошло»

— Вы создали в WhatsApp несколько групп, где рыбаки оперативно делятся с надзорными органами информацией о нарушениях, свидетелями которых становятся. Насколько это оказалось эффективно?

— Это очень эффективно, и потенциал у такого обмена информацией весьма большой. Вы не представляете, насколько гибкая структура, какие возможности она открывает инспекторам. Впервые мы начали так работать с рыбинспекцией года четыре назад. Если я что-то увидел на водоеме или мне прислали другие рыбаки — я тут же пересылаю инспектору, и он мне отвечает уже через пару минут: «Принято». И утром они уже там.

Теперь мы и с министерством экологии начали так же работать, и с госкомитетом по биоресурсам. Получается мгновенный обмен информацией, раньше такого вообще никогда не было. Благодаря этому теперь инспекторы не просто шатаются по реке, а конкретно знают, где браконьеры, сети, загрязнение. Ведь проблема, допустим, какого-то слива или загрязнения в том, что пробу нужно брать как можно быстрее, иначе через несколько дней течение все это разнесет по водоему и уже будет сложно понять, что произошло.

— Насколько эффективна рыбинспекция в борьбе с браконьерами?

— Рыбинспекция — это одна из реально действующих структур на водоеме, которая работает без оглядки на начальников разного уровня. Понимаете, ведь проблема региональных структур в том, что местные руководители могут оказывать на них давление. Я не говорю, что это происходит, но такое вполне возможно. С таким пусть антикоррупционный комитет разбирается. Просто я знаю некие факты, когда подобное имело место. А рыбинспекция — это федеральный орган, и местное руководство не имеет права давить на нее. Поэтому мы с ними сотрудничаем в большей мере. А если ты в близком контакте с региональным органом, то всегда есть человек, который на тебя может надавить. Здесь такого давления у нас нет, к счастью.

При этом нужно учитывать, что в рыбинспекции очень мало сотрудников, всего 12 человек. У госкомитета РТ по биоресурсам штат достаточно большой, что позволяет им самим прочесывать территорию. А рыбинспекторы этого физически не могут, поэтому наша помощь для них очень существенна, они опираются на нас.

Мне кажется, власти еще не видят потенциала работы с такими организациями, как наша. Это не какая-то окостенелая структура, у которой есть председатель, секретарь, а больше ничего, кроме лозунгов. Власти привыкли работать с теми, с кем уже давно все устаканилось. Но где результат? Вот выделили огромные средства на решение проблем водоемов Волги. Где эти деньги? Полтора года уже прошло, а ничего, по сути, не сделано.

«Рыбинспекция — это одна из реально действующих структур на водоеме, которая работает без оглядки на начальников разного уровня» «Рыбинспекция — это одна из реально действующих структур на водоеме, которая работает без оглядки на начальников разного уровня» Фото предоставлено Ниязом Ахмедовым

— Нужно ли в Татарстане изменить какие-то правила рыболовства?

— Яркий пример — ограничение среднесуточного вылова. Он отличается в разных регионах, у нас 5 килограммов. Мы добивались увеличения до 7,5 килограмма. Почему нужно увеличить среднесуточную норму? Потому что вот ты пришел на речку, поймал три штучки, а у тебя уже 5 килограммов. Три судака по полтора кило, и все, лимит исчерпан. А ты выехал далеко, за 170 километров. И что ты будешь делать? Не поедешь же обратно.

Или другая проблема: негде рыбакам съехать на воду, чтобы не быть оштрафованными. Это колоссальная сложность. Надо просто сесть и определить 10–15 точек, где мы можем выходить на воду: на Каме, Волге, Меше. А то ты подъезжаешь на машине к водоему — и все, согласно Водному кодексу, ты уже нарушитель, заехал на водоохранную зону, тебе могут выписать штраф от 3 тысяч до 5 тысяч рублей.

Год или два назад мы выступали перед премьер-министром Алексеем Песошиным на отчетной коллегии госкомитета по биоресурсам. По итогам того мероприятия было выработано несколько решений, которые тоже согласовали с руководством республики. Там речь шла о том, чтобы создать некий сводный документ, в котором бы четко прописали все правила и требования, которые предъявляются к рыболову в РТ. Внести все требования в один буклет, чтобы люди четко понимали, что ты можешь делать на водоеме, а что нет. Такой документ совершенно необходим, но он до сих пор не сделан, хотя сроки были четко указаны.

Рыбалка на удочку Рыбалка на удочку Фото предоставлено Ниязом Ахмедовым

«Сеть набивается рыбой и ГНИЕТ, уничтожая все вокруг в радиусе 200 метров»

— Кто такие современные браконьеры и зачем они этим занимаются?

— Браконьеры бывают двух видов. Спонтанный рыбачить не умеет, а рыбку хочет. Вот раньше он шел в первый попавшийся магазин, покупал экран или сетку. Что-то поймал, уху приготовил, выпил и уехал. А сетку там же бросил, на водоеме. Эта сеть потом набивается рыбой и гниет, уничтожая все вокруг в радиусе 200 метров. После такого браконьера на водоеме больше всего грязи. Такие были в основном раньше, сейчас на их пути много преград.

А есть браконьеры организованные. Их цель — добыть рыбу для продажи, у них уже есть точки, которые занимаются реализацией. Они гораздо умнее, хитрее и оснащеннее. У них есть все механизмы, чтобы избежать ответственности: они четко знают, как ставить сетку, чтобы ее не нашли, как ее доставать, как ее бросить в нужный момент, когда появится рыбинспекция.

Но и те и другие сейчас под очень пристальным вниманием. В том числе за счет увеличения «таксы»: раньше, грубо говоря, заплатил 20 рублей за одну рыбешку, так что ущерб там был 500–600 рублей. А сейчас за одного судачка 3 с лишним тысячи. Представляете, на какой существенный штраф можно попасть?

— Штраф идет за каждую незаконно выловленную рыбу?

— Конечно. Помимо нарушения по Административному кодексу за браконьерскую снасть, тебе еще насчитывают ущерб. Это тоже, кстати говоря, одна из заслуг общества рыболовов-любителей, мы категорически настаивали на увеличении «таксы». Второй механизм — запрет продажи сетей, мы отчаянно этого добивались. Потому что при высокой доступности сетей с браконьерами не имело смысла бороться. Зато сейчас их продажа категорически запрещена.

— А где браконьеры реализуют рыбу?

— В основном на несанкционированных торговых точках. Приезжают, выставляются у какого-то магазина. Мы и по этой теме тоже боремся, выкладываем их координаты, у нас есть контакт с Роспотребнадзором. Штрафы там небольшие, но важен сам факт выявления нарушения.

— Охотники жалуются на то, что браконьерством часто занимаются, скажем так, не последние люди, что затрудняет борьбу с ними. В рыбалке есть что-то подобное?

— Я с таким не сталкивался. Думаю, власть имущие все-таки больше увлекаются охотой. За 10 лет общественной деятельности не пересекался с тем, чтобы какой-то крупный руководитель был пойман за браконьерство. Некоторые факты, конечно, есть, но человек виновен только тогда, когда это определит суд, а такого нет.

— Взрывают ли еще рыбу? Пользуются электроудочками?

— О взрывах давно не слышал, но электроудочку применяют часто. Это варварский способ, уничтожающий все живое, просто верх ненависти к природе.

«Самая чистая вода, на мой взгляд, в реке Каме. Она проточная, и течение там сильнее. Челны ее не так сильно загрязняют, да и ГЭС тоже фильтрует воду» «Самая чистая вода, на мой взгляд, в реке Каме. Она проточная, и течение там сильнее. Челны ее не так сильно загрязняют, да и ГЭС тоже фильтрует воду» Фото предоставлено Ниязом Ахмедовым

«побултыхал ее, ничего не всплыло — ага, значит, вода чистая»

— Можете назвать места, где вода такая грязная, что там точно не стоит ловить рыбу?

— Сейчас я бы назвал Мешу.

Но ведь там же, наоборот, не выявили никаких загрязнений, несмотря на мор рыбы. «Негативное воздействие неустановленных факторов природного характера» — это заключение местного филиала института рыбного хозяйства по результату проверок.

— Вы сами в это верите? Я — нет. Единственное, рыба могла погибнуть от резкого перепада температур. Я такое предположение высказал, но оно не нашло поддержки. Никто замеры температуры и не проводил. В целом я считаю, что у нас нет нормальной научно-технической базы, чтобы проводить нужные исследования. Анализ делается на уровне пробирочек: побултыхал ее, ничего не всплыло — ага, значит, вода чистая. Поэтому, после всех этих случаев с мертвой рыбой я бы не советовал ловить на Меше. У меня есть сомнения в чистоте и здоровье этой рыбы.

У нас в районе Победилово тоже есть большой слив воды, не совсем экологически чистое место. Лет 7 назад я там встал на спиннинг порыбачить, привязал якорь. А когда стал поднимать якорную веревку, от нее такой запах пошел, что я там больше не рыбачил. Потому что бог знает, какие там еще химические вещества или отходы жизнедеятельности.

А самая чистая вода, на мой взгляд, в реке Каме. Она проточная, и течение там сильнее. Челны ее не так сильно загрязняют, да и ГЭС тоже фильтрует воду.

— А что насчет Казанки?

— Казанка, кстати, за последние несколько лет стала намного чище. Я помню, в каком состоянии она раньше была. Сейчас меньше заболоченности, она стала более проточной. Потому что раньше не было такой сильной тяги по весне и таких перепадов, а сейчас снег тает резко и обильно, получается сильное течение и все промывается. Такие катаклизмы меняют структуры донных отложений, становится меньше ила, его просто вымывает.

Еще один большой фактор — стало меньше стоков от предприятий, их все-таки заставляют ставить фильтры. В черте города все это сильно улучшает экологическое состояние. Но здесь нужно оговориться: садовые товарищества в верховьях создают очень большие проблемы. Там никаких очистных сооружений, весь мусор сбрасывается на береговую линию. При подъеме воды все это оказывается в реке. Это большая проблема.

— Как повлияло прошлогоднее обмеление Волги? Рыбы стало намного меньше?

— Конечно, сильно повлияло. В прошлом году, кстати, мы одними из первых начали бить в набат. Я выступал и по Первому каналу, и на других. Мы трубили в преддверие майских праздников: «Что вы делаете, вода же уходит!» А проблема оказалась совсем банальная.

Насколько мне известно, в итоге обвинили двух сотрудников Жигулевской ГЭС, которые вовремя на закрыли задвижку. Они оказались стрелочниками, якобы из-за них целую реку вылили. В отношении них возбудили административные дела в связи с тем, что они не отрегулировали сброс и расход воды получился значительно выше. Хотя я считаю, что виновата именно межведомственная комиссия, которая должна более четко и оперативно реагировать. Должного контроля за ситуацией не было, потому что межведомственная комиссия собирается раз в две недели. Вот они раз собрались: уровень реки нормальный. Через две недели собрались: уровень уже сошел. Пока решение приняли, прошла еще неделя. Вот за три недели всю воду и вылили. А потом мы сидели в самый нерестовый период почти месяц при таком низком уровне воды.

«Прошлогоднее обмеление Волги сильно повлияло. В прошлом году, кстати, мы одни из первых начли бить в набат» «Прошлогоднее обмеление Волги сильно повлияло. В прошлом году, кстати, мы одни из первых начали бить в набат» Фото: «БИЗНЕС Online»

Штрафы за нарушение самоизоляции пришлось платить

— Сельскохозяйственная деятельность влияет на экологическую обстановку в реке?

— Конечно. Это очень серьезная проблема. Пчелы же тоже от этого гибнут, а река ничем не отличается. Просто пчелы на виду, а рыба падает на дно. Вполне возможно, что и гибель рыбы на Меше связана с этим. Ведь водоем-то узкий, там в случае стока с полей концентрация получается большая. Сброс произошел, и все вымерло. Просто всем этим должны компетентные органы заниматься, но их уровень компетентности оставляет желать лучшего.

— Как рыбаки пережили самоизоляцию?

— Мы писали письмо, чтобы в СМС-пропуска внесли пункт «на рыбалку», такой же, как «на дачу». Решения вопроса мы не дождались, однако стали ослабевать сами ограничения. Полиция к рыбакам подходила в основном на Казанке, они же тут на виду. А если ты уехал куда-то за 70 километров, кто там будет ходить? Но и в Сорочьих горах штрафовали, и в районе Ташкирмени, хотя это были единичные случаи.

— В итоге пришлось оплатить эти штрафы?

— Насколько я знаю, да. Ведь услуги юриста тоже требуют денег, поэтому получается замкнутый круг, так что в результате гораздо проще оплатить штраф.

— Каждый год у нас рыбаки или проваливаются под лед, или их уносит на льдине. С этим что-то можно сделать? Что об этом думают сами рыбаки?

— Любимая тема МЧС! Самое интересное, что и среди рыбаков все это осуждают. Нет ни одного, кто бы сказал, что можно выходить на опасный лед. Но когда наступает этот момент… люди просто теряют голову. Сознание человека помутнело, и он побежал на лед рыбачить. В этом момент забывается и пропаганда, и пугалки, что спасать будут за собственный счет, — все забывается.

Поэтому МЧС молодцы, они просто установили посты в тех местах, где рыбаки часто проваливаются и где происходят отрывы льдин. Это очень правильный путь. Как только информация проходит, они за считанные минуты прибывают на место и спасают рыбаков.

— Культура татарстанского рыбака растет? В чем это выражается?

— Растет, однозначно. Во-первых, стало намного меньше мусора на водоемах, если сравнивать с тем, что было 10–15 лет назад. Большинство ездят с пакетами, весь мусор с собой забирают. Во-вторых, теперь многие ходят на рыбалку для отдыха, а раньше это больше была все-таки добыча. Думаю, это связано с экономическим ростом, благосостояние людей улучшилось. Опять же, появились организации, которые пропагандируют нормальный, здоровый образ рыбака-любителя. Теперь многие рыбаки придерживается правила «поймал — отпусти».

— Какие в Татарстане самые рыбные места?

— На мой взгляд, очень хорошие места в Займище. Там неплохая доступность для машин. Я сам предпочитаю Каму, Сорочьи горы. Там широкий простор, большой разброс глубин, интересный рельеф дна. Если поближе, то район Тетеево, устье Меши, Ташкирмень. Кто любит простор — Атабаево, там даже берега не видно с противоположной стороны.

— А на Казанке рыбы нет?

— Нет, в Казанке очень много хорошей рыбы. Просто в центре города нет эстетики. Дело же не только в рыбе, а в удовольствии от природы. Ведь можно же борщ поесть, а можно бургер из «Макдоналдса». Казанка — это бургер.

А рыба в Казанке есть, мы когда браконьерские сети доставали во время рейдов, тут такие экземпляры попадались, я в шоке был! Гигантские просто, таких рыб не всегда на Волге-то встретишь: жерехи, например, по десятку килограммов.

«Если просто выйти и порыбачить, то удочка за 600 рублей, черви, прикорм, вот и все. И ты с уже этой удочкой можешь быть прекрасным рыбаком-любителем. Дальше уже дело вкуса и кошелька» «Если просто выйти и порыбачить, то удочка за 600 рублей, черви, прикорм — вот и все. И ты с уже этой удочкой можешь быть прекрасным рыбаком-любителем. Дальше уже дело вкуса и кошелька» Фото предоставлено Ниязом Ахмедовым

«В моем понимании половина мужского населения — это рыбаки-любители»

— Куда советуете ехать на рыбалку новичкам?

— Я сам начинал с заливных лугов, на Свияжских озерах. У кого нет возможности ездить далеко, я бы рекомендовал Займище, Куземетьево. Это и близко, и асфальтированная дорога рядом, есть инфраструктура, киоски. Начинающим это подойдет, учитывая их снаряжения и цели. Начиная от Аракчино и до Займища тоже есть интересные места. Если хочется уединиться с природой, то можно с берега половить на Свияге. Это богатая рыбой река, заказник, девственная природа, рыбаков там мало.

— А во сколько обойдется рыбаку его первый набор?

— Зависит от цели. Если просто выйти и порыбачить, то удочка за 600 рублей, черви, прикорм — вот и все. И ты с уже этой удочкой можешь быть прекрасным рыбаком-любителем. Дальше уже дело вкуса и кошелька.

— Вы знаете кого-нибудь из так называемой татарстанской элиты, кто сильно увлекается рыбалкой?

— На ум приходит только наш президент Минниханов. Он выкладывает фото с рыбалки у себя в «Инстаграме». Даже зимней рыбалкой занимается. Я думаю, рыбачат все в той или иной форме.

— Мода на рыбалку не проходит? Достаточно ли молодежи среди рыбаков?

— Я не считаю, что мода на рыбалку проходит. Количество рыбаков не увеличивается и не уменьшается. В принципе, каждого второго мужчину можно назвать рыбаком, а удочку в свои руки брал каждый. В моем понимании половина мужского населения — это рыбаки-любители.

— Не приходит ли сейчас в рыбалку больше женщин? Или это по-прежнему мужское занятие?

— У меня есть знакомые женщины-рыбаки, человек пять-шесть, которые прекрасно и ловят рыбу, и разбираются в рыбалке. Но в целом, да, женщин мало. С доисторических времен мужчина добытчик, а женщина — хранительница очага. Так и продолжается до сих пор.