Алексей Куртов Алексей Куртов: «Нынешняя ситуация — это большой вызов для власти»

«РЕГИОНАЛЬНЫЕ ВЛАСТИ ОКАЗАЛИСЬ ПОД МИКРОСКОПОМ, УШЛА НА ВТОРОЙ ПЛАН МУНИЦИПАЛЬНАЯ БЫТОВУХА»

Как меняется роль региональных властей, приведет ли карантин к изменению региональной политики в России? Дискуссии на соответствующие темы вели участники татарстанского экспертного клуба «Волга». На время коронавирусного кризиса его переименовали в штаб, и будет собираться он еженедельно в дистанционном режиме.

Ведущий дискуссии, глава близкого к казанскому Кремлю PR-агентства «Теория Дарвина» Владимир Кутилов, сразу отметил, что на фоне происходящих событий наблюдается всплеск интереса людей к работе властей всех уровней. Между тем политики вынуждены быть администраторами, а те — наоборот, политиками. «Региональные власти оказались в коммуникационном кризисе, под микроскопом, ушла на второй план муниципальная бытовуха, под ударом оказались главы регионов», — описал модератор новую конфигурацию региональной политики. В этом контексте интересен вопрос, предполагала ли конституционная реформа усиление нынешней самостоятельности глав регионов и в какой реальности мы окажемся, когда нынешний кризис закончится.

Президент российской ассоциации политических консультантов Алексей Куртов обратил внимание на нестандартность ситуации, тогда как все изменения в Конституцию касались нормальных режимов работы.

«Внесенные поправки несли цель сделать большую связь между разными ветвями власти, улучшить взаимодействие для принятия решений. И ситуация с коронавирусом будет проверять именно это. Нынешняя ситуация — это большой вызов для власти», — подчеркнул эксперт и сделал акцент на коммуникативной работе с населением. В этой связи он привел «печальный пример» позавчерашнего дня, когда «опытные исследователи госзаказов» нашли 16 млрд оплаченных или отложенных на оплату рублей за новые бордюры в Москве. «Понятно, что с московского правительства никто не снимал тех обязательства, которые они приняли на себя в прошлом году. И у Бирюкова есть свои задачи. Почему нет взаимодействия? Почему эти деньги нужно направлять на бордюры или на что-то другое? Это нужно объяснять людям. Вполне возможно, что это деньги не бордюрные, а для того, чтобы сохранить отрасль, где работают живые люди, которым надо платить зарплату. Но проблема невзаимодействия очень заметна», — отметил Куртов.

Михаил Виноградов Михаил Виноградов отметил, что в некоторых территориях идет «мягкое использование антимосковских настроений, закрывание от Москвы»

«ЗАДАЧА РЕГИОНАЛЬНЫХ ВЛАСТЕЙ — НЕ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО ТОГО, ЧТОБЫ ПРИТЯГИВАЛО АНТИРЕЙТИНГ. НЕ РАЗДРАЖАТЬ»

«Про бордюры интересно, — отреагировал Кутилов. — У нас сейчас в Татарстане есть похожая история, более для нас живая». Ведущий напомнил, что в прошлом году в республике было объявлено о запуске программы «Наш двор», согласно которой за три года должны быть отремонтированы все дворы во всех муниципальных образованиях РТ. «Такая масштабная программа стартует прямо сейчас, с первых чисел апреля. И жители в соцсетях делятся на два больших лагеря. Одни говорят, что эти деньги надо направить на адресную поддержку социально-незащищенных в ситуации нынешнего кризиса, а вторые требуют полноценной реализации программы и благоустройства своих дворов. В этой ветке решение надо принимать, и решение непростое», — оценил ситуацию ведущий. Прямого ответа на этот вызов эксперты не дали, но провели свои параллели того, с какими проблемами теперь приходится встречаться властям.

Президент российской ассоциации политконсультантов добавил, что в таких ситуациях самая важная задача — взаимодействие с населением, правильно выстроенная коммуникация. «Если что-то происходит, если это видят люди, надо объяснять, для чего», — акцентировал эксперт и вновь подчеркнул, что бордюры нужно закупать для того, чтобы сохранить десятки тысяч рабочих мест, дескать, это тоже люди.

Однако объяснения о бордюрах даже такого характера вряд ли повлияют на распространенное возмущение обывателей, наблюдающих за тем, как в Москве с завидной регулярностью перекладывают только что уложенную плитку на новую, и все понимают, что и кто за этим стоит.

«Программа «Наш двор» стартует прямо сейчас в Татарстане. И жители в соцсетях делятся на два больших лагеря. Одни говорят, что эти деньги надо направить на адресную поддержку социально-незащищенных, а вторые требуют благоустройства своих дворов»

Президент фонда «Петербургская политика» Михаил Виноградов отметил, что ситуация сегодня двойственная, потому что населения в стрессовом состоянии. При этом, по его наблюдениям, в последнюю неделю поднялась волна критики в связи с тем, что у людей появились повышенные социальные запросы и ожидания, особенно у бедных и беднейших слоев. И это сейчас серьезное испытание для власти.

«Задача региональных властей — не делать ничего того, что притягивало бы антирейтинг. То есть не раздражать. Когда в обществе есть раскол, как, например, про бордюры, нужно принимать решение, ориентируясь не на мнение большинства. Политически правильно показывать, что все мы находимся в одной лодке и есть вещи, связанные с украшательством, которые можно притормозить», — высказал свою твердую точку зрения Виноградов. Он также добавил, что в некоторых территориях идет «мягкое использование антимосковских настроений, закрывание от Москвы». «Не думаю, что это перспективная тактика. Хотя, наверное, для той части населения, которая считает Москву виновником всех своих жизненных бед, это может быть тактически чувствительная история. Но иногда передавливание антимосковской риторики не очень результативно», — заключил он.   

Аббас Галлямов Аббас Галлямов: «Без всякой необходимости центр взбудоражил в республиках национальную интеллигенцию, она затаила обиду. И таких историй накопилось достаточно. Теперь начинается обратное движение»

«К САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ РЕГИОНАЛЬНЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПРИУЧАЮТСЯ И ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЧИНОВНИКИ НА МЕСТАХ, В ТОМ ЧИСЛЕ СИЛОВИКИ»

Политолог Аббас Галлямов отметил, что сегодня у людей появилась острая потребность почувствовать, что рядом есть плечо, к которому можно прислониться. Региональная власть вполне в состоянии выступить этим плечом.

Говоря о возможных политических изменениях в отношениях между центром и регионами, эксперт отметил, что «региональные администрации привыкли, что Москва всегда плотно контролирует поляну», фиксирует, что происходит на местах, по каждому поводу дает свое заключение, какую-то рекомендацию или приказ. «А такого, чтобы регион о чем-то спрашивал, а Москва разводила руками и говорила, мол, решайте сами, — такого давно уже не было», — констатировал политолог. Теперь это происходит, причем по множеству вопросов: от коронавируса и самоизоляции до экономических вопросов, сколько предприятий закрыть или открыть и так далее.

«Сейчас людей в регионах, по сути, приучают к самостоятельности, что они не только выполняют столичные команды, а сами принимают решения, которые имеют самые серьезные последствия. К самостоятельности региональных руководителей приучаются и федеральные чиновники на местах, в том числе и силовики. Вдруг выясняется, что губернатор — не только человек, за которым надо следить, и окружение которого надо сажать, но и человек, которому надо помогать и даже где-то его приказы выполнять, потому что от его усилий зависит и твое благополучие», — оценил ситуацию Галлямов и отметил, что самоустранение московского начальства напоминает то, что происходило во второй половине 80-х годов.

Политолог также отметил, что губернаторы прямо сейчас требовать федерализации не будут, но они ее очень сильно захотят. В частных разговорах эта тема будет звучать все чаще и чаще, и в какой-то момент жалобы на Москву вообще станут главным мотивом. Эти настроения обязательно начнут просачиваться в более широкие элитные слои. «Внизу готовность к восприятию этой идеологии уже есть. Почва достаточно унавожена. Недовольство нынешней ситуацией по отношению к Москве, очевидно, крепнет, — продолжил он. — Но, когда прогнозируешь политические конфликты, ты должен понимать, подведен ли под них какой-то серьезный социально-экономический фундамент. На ситуации нужно смотреть не только с точки зрения текущей политики, что мы так любим, — разборки между группировками элит и так далее. Надо смотреть, есть ли более глубинные основании конфликта».

Галлямов напомнил, что становление нынешнего режима в значительной степени обусловливалось перетягиванием каната между центром и регионами. «Если так можно выразиться, это было родовой травмой режима. Все эти процессы сшивания России, как тогда называли пропагандисты, бесконечное приведение регионального законодательства в соответствие с федеральным. Плюс борьба с федеральными баронами, разгон Совета Федерации и так далее. На протяжении долгих лет это был один из двух-трех главных сюжетов российской политики. Все это недалеко ушло и имеет все шансы возвратиться», — дал свой прогноз политолог и подчеркнул, что не коронавирус создал эту ситуацию, ведь он, подобно любому серьезному кризису, просто выступил катализатором, выявил не разрешенные до конца глубинные противоречия.

«В борьбе с эксцессами сепаратизма 90-х, которые, очевидно, были и с которыми надо было бороться, Кремль сильно перегнул палку в сторону центра», — добавил Галлямов и напомнил, что Татарстан хорошо помнит прогремевшую историю с отказом от обязательного изучения национальных языков в школах. «Без всякой необходимости центр взбудоражил в республиках национальную интеллигенцию, она затаила обиду. И таких историй накопилось достаточно. Теперь начинается обратное движение», — высказался Галлямов, но подчеркнул, что все сказанное — не вопрос завтрашнего дня, это все растянется на годы и у центра есть время для адаптации.

Александр Малькевич Александр Малькевич привел в пример Томскую область, где приезжающих из Москвы и Санкт-Петербурга называли пришельцами и отправляли на двухнедельную изоляцию, хотя инфицированных в регионе были всего несколько человек

«С АДМИНИСТРАТИВНОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ В РЕГИОНАХ НАДО ЗАВЯЗЫВАТЬ»

«В коммуникациях с населением многое зависит от первых лиц регионов, и, к сожалению, как показал коронавирусный кризис, многие не могут правильно объяснять свои решения и провоцируют панику», — подключился к беседе  член Общественной палаты РФ Александр Малькевич. Он привел в пример Томскую область, где приезжающих из Москвы и Санкт-Петербург называли пришельцами и отправляли на двухнедельную изоляцию, хотя инфицированных в регионе были всего несколько человек. «С коммуникационной и административной самодеятельностью в ряде регионов надо завязывать», — сказал Малькевич.

Он также выразил опасение, что после снятия коронавирусных ограничений ряд представителей региональной элиты могут «войти во вкус». «Можно закрыть здесь, закрыть тут. Это неправильно. На спокойствие людей это не работает. Не все могут похвастаться наличием в России сильного главы, как в случае с Татарстаном. Но у вас еще есть моральный авторитет — Минтимер Шарипович, который может людей успокоить и страсти потушить, — добавил он. — Если такой опыт ретранслировать на другие регионы, было бы неплохо».

В городах и районах, по мнению эксперта, сейчас важно создать хорошую информационную вертикаль, где проще будет пресекать панические вбросы, бороться с мошенниками и фейками. Член Общественной палаты похвалил Татарстан за оперативную поимку казанцев, продававших поддельные пропуска, и назвал раскаяние жительницы Нижнекамска за распространение фейков о закрытии города социальной ответственностью.

Эксперты пришли к общему мнению, что коронавирус — это стресс-тест для региональных лидеров на готовность нести на себе нагрузку и ответственность, причем не только с точки зрения организации, а в плане разъяснения своих действий. Это повод прокачать коммуникационные навыки регионам и даже повод сделать рывок в определенных отраслях.

Марат Баширов Марат Баширов: «Когда мы предъявляем претензии в региональным властям, нужно предъявлять претензии к федеральным, которые не объяснили, что происходит»

РЕГИОНЫ БРОШЕНЫ НА ПРОИЗВОЛ. ТАТАРСТАН КАК ПРИМЕР НА ВОЙНЕ С КОРОНАВИРУСОМ

Член национального реестра независимых директоров при российском союзе промышленников и предпринимателей Марат Баширов, напротив, поддержал региональные власти, «которые вынуждены действовать в условиях  информационного вакуума». «Это нестандартная ситуация, не то, к чему готовили региональную элиту с точки зрения госуправления. Это управление фобиями, — сказал он. — Когда мы предъявляем претензии в региональным властям, нужно предъявлять претензии к федеральным, которые не объяснили, что происходит».

Регионы оказались брошенными на произвол, отсюда и запретительные меры и социальный форс-мажор, заключил Баширов. А главный тренд, который региональная власть должна на себя взять, — это поворот к защите населения за счет бюджета. «Если мы смотрим на бюджет как на форму распределения, нужно ее пересмотреть, это механизм защиты. Снятие фобии к безопасности из-за страха смерти, страха остаться без денег — это главная функция, на которую мы ориентировались, создавая такой институт как государство. Оно должно начать работать на население. Не собирать налоги и распределять, а защищать население, это вызов», — отметил эксперт.

Баширов назвал РТ подготовленным регионом с точки зрения внешних опасностей. «Татарстан всегда остро чувствовал, как его пытались отколоть от России. Теперь мы понимаем, что есть фобии более страшные, объединяющие людей разной национальности, возраста, культуры, — сказал он. — Призываю власти Татарстана проявить пример федеральным властям, который можно распространять на все регионы».

Эксперты назвали борьбу с коронавирусом войной, где так же, как и на фронте, каждый должен знать свои функции. «Мы сейчас все на войне, но она не живая. Пули летают в интернете, соцсетях и в том, что вы произносите. Перед тем как скажете, будьте уверены, что вы сможете это защитить», — заключил Баширов.