Исмет Эрикан: «Всевышний не дал нам газ, но дал такую благословенную землю»

Исмет Эрикан: «Казань — прекрасный город с тысячелетней историей, и это ощущается» Фото: Андрей Титов

«КАЗАНЬ — ГОРОД ПАСТОРАЛЬНЫЙ И ПОЭТИЧНЫЙ»

— Господин Эрикан, какое впечатление произвела на вас Казань с первого взгляда? Было ли разочарование со временем? Что нравится и не нравится в нашем городе? Об этом спрашивает наш читатель Жуков Ю.

— Казань — прекрасный город с тысячелетней историей, и это ощущается. Когда гуляю, я внимательно рассматриваю каждый уголок. Когда позволяют график моей работы и погода, стараюсь ходить пешком, потому что это самый лучший способ узнать город. Улицы очень привлекли внимание — они просторные, здания не сильно высокие — одно прекраснее другого, красивые цвета. Мечети и церкви иногда стоят рядом, буквально в одном дворе. Как эти объекты мирно соседствуют друг с другом, так и люди гармонично проживают в добрососедских отношениях. Казань — город пасторальный и поэтичный.

— Какие-то особые задачи были поставлены перед вами перед назначением в Казань? Например, активнее развивать культурные связи или способствовать инвестированию Татарстана в Турцию? Какие задачи вы сами для себя поставили? (Нуруллин А.А.)

— Что касается именно Казани, то каких-то особых поручений у меня не было. Было общее поручение господина министра иностранных дел Турции, обращенное ко всем генконсулам, которые были назначены во внешние представительства. Основная мысль поручения заключается в том, что необходимо расширять экономические и культурные взаимоотношения с теми странами и регионами, куда мы были назначены, а также содействовать нашим согражданам, помогать бизнесменам, студентам, которые здесь учатся, формировать благоприятные отношения с местными органами. В рамках этих общих задач я и стараюсь работать. Но Казань для нас — это особое место: здесь было открыто первое генконсульство Турции в России. Предыдущие генконсулы успешно здесь работали, моя задача — принять это знамя, эту эстафетную палочку и успешно продолжить работу.

— В ваш консульский округ входит не только Татарстан, но и ряд других регионов России. Там уже успели побывать?

— В наш консульский округ входят Республика Татарстан, Самарская область, Башкортостан, Чувашская Республика, Республика Мордовия, Республика Марий Эл. Я уже побывал в Самаре, Чебоксарах, ближайший визит — в Марий Эл, обсуждаем дату визита в Мордовию и Башкортостан. Конечно, первые встречи — это визиты вежливости. Я встречаюсь не только с руководством региона, но и с руководством ведущих вузов, деловыми кругами, посещаю Дома дружбы народов, муфтияты и пытаюсь сформировать первое общее впечатление.  

— Как продвигаются дела со строительством резиденции генконсульства Турции в Казани? Генконсульство Турции было открыто в Казани в 1996 году, а презентабельного здания резиденции до сих пор нет… Какие вопросы тормозят процесс? (Арсений Ивлев)

— Никаких проблем с этим нет. Наша первоочередная задача, чтобы было здание для работы. Когда в 1996 году открылось генконсульство, сразу начали работать над проектом строительства собственного здания канцелярии. Мои коллеги очень хорошую работу провели в этом плане, и сейчас мы работаем в удобном собственном здании канцелярии генерального консульства прямо в центре города. А что касается зданий под резиденцию генконсульства, то есть мест проживания дипломатов, то здесь во внимание принимаются, прежде всего, приоритеты. Кроме того, есть финансовая сторона вопроса. С 2002 по 2019 год Турция открыла 83 своих внешних представительств и занимает по этому показателю пятое место в мире. И если за 17 лет открыть 83 представительства, то первоочередным, конечно же, будет строительство или аренда зданий именно для работы, функционирования дипломатических представительств. Других причин, кроме наших внутренних, нет. Пока присматриваемся. Если будет что-то удобное, на выгодных условиях, то мы будем этот вариант рассматривать.  

— 83 представительства Турция открыла в России или по всему миру?

— Во всем мире. Недавно открылось консульство в Нагойе, в Японии. Но бо́льшая их часть открылась в Африке и Южной Америке. Практически в каждой африканской стране есть наше посольство, почти во все эти страны есть прямые рейсы турецких авиакомпаний, и наше присутствие в Африке начало уже серьезно ощущаться. Это очень важно для нашей экономики. В те страны, где были открыты посольства, куда начали летать турецкие авиалинии, увеличился наш экспорт.

— А в России сколько турецких представительств?

— В Москве — посольство, генконсульства — в Петербурге, Новороссийске и Казани.

«Казань для нас — это особое место: здесь было открыто первое генконсульство Турции в России Фото: «БИЗНЕС Online»

ТУРЕЦКИЕ БИЗНЕСМЕНЫ ЖАЛУЮТСЯ НА НЕХВАТКУ КВАЛИФИЦИРОВАННОГО ПЕРСОНАЛА В ТАТАРСТАНЕ

— В Татарстане много турецких компаний, но не все они прибыльные пока, насколько я знаю. Нет ли разочарований у ваших бизнесменов? Что мешает бизнесу? Планируют ли они дальнейшее развитие своих компаний в РТ? (Ильгизар Зарипов)

— Не знаю, в связи с чем возникло впечатление, что они неприбыльные, и я не согласен с утверждением, что они в каком-то тяжелом положении. Две-три недели назад на ОЭЗ «Алабуга» я посетил каждый турецкий завод, также встречался с представителями компаний, работающих в Казани. Естественно, я спрашивал, есть ли у них какие-то вопросы, проблемы, но никакой жалобы от них я не услышал. Наоборот, звучали приятные слова, которые меня порадовали. Например, у завода «Хаят Кимья» станки работают 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Директор завода пожаловался только на то, что ему 24 часов в сутках не хватает. «Кастамону» и другие предприятия тоже работают по 24 часа. Здание ТАИФа, другие крупные объекты строят турецкие компании, реставрацию отеля «Казан Палас» проводила тоже турецкая компания. Это большой вклад в развитие города. Я узнал и о многих других проектах. Недавно я встречался с представителями турецкой компании, у которой большие планы по инвестициям в город Иннополис, и, думаю, через два-три месяца они начнут уже делать первые шаги. 

Я не скажу, что нет мелких жалоб у компаний. В основном наши бизнесмены здесь жалуются на то, что не могут найти необходимое количество квалифицированного персонала, рабочих рук. Уровень безработицы в Татарстане достаточно низкий, поэтому есть проблема в кадрах. Находят человека, обучают его, вкладываются в него, а он через некоторое время находит компанию, где платят чуть больше, и уходит туда. Даже думали над тем, чтобы привлечь рабочих из других регионов, где уровень безработицы более высокий.

Вообще-то, это «хорошая» проблема — низкий уровень безработицы. Это же прекрасно, что уровень безработицы в Татарстане составляет менее одного процента. Поэтому я отдаю должное господину Минниханову — с точки зрения благоприятной жизни в республике,  привлечения большого объема инвестиций он трудится не покладая рук.

«Я отдаю должное господину Минниханову — с точки зрения благоприятной жизни в республике,  привлечения большого объема инвестиций он трудится не покладая рук» Фото: president.tatarstan.ru

— Турецкие компании не могут платить больше, чтобы удержать рабочих?

— Они принимают необходимые меры, конечно, но есть и рыночные условия. Я слышал, что они им и какие-то социальные привилегии предоставляют. Но нельзя силой заставить работать, это свободный процесс. Ведь и поколение сегодня совсем другое, они не рассуждают, как наше поколение. Я, например, 40 лет работаю в министерстве иностранных дел, и у меня ни разу не возникало желания сменить работу. У меня даже не укладывается в голове, как это — уйти со своего места работы? Даже какой-то страх есть. Но поколение поменялось, нынешнее поколение более мобильное, многие все делают в онлайн-режиме — и работают, и учатся. 

— Я, как житель Татарстана, переживаю, что из-за того, что много леса идет на «Хаят», лет через 10 у нас останется мало леса вокруг. Нет ли альтернативы этому сырью, по-вашему? (Валера)

— Я не являюсь экспертом в этой области, поэтому отвечу так: если люди, которые пользуются продукцией «Хаят Кимья», найдут ей альтернативу, то, наверное, «Хаят» тоже начнет искать альтернативу. «Хаят» производит бумажные полотенца, салфетки, туалетную бумагу, подгузники. Если покупатели не будут пользоваться этой продукцией и товары «Хаят» не будут продаваться, тогда завод будет думать, что делать дальше. Где спрос — там и предложение. К тому же не только один завод производит эту продукцию. Если сравнивать с другими аналогичными предприятиями по России, то «Хаят» среднего уровня завод. С другой стороны, Россия богата лесами, а леса — это возобновляемый природный ресурс. Насколько я знаю, вырубка лесов — это не стихийный процесс, все происходит в рамках определенных правил и требований.  Вместо вырубленных деревьев высаживаются новые леса. Так происходит омоложение, санация лесов. Поэтому упрекать в вырубке лесов только «Хаят» — это не совсем верно, на мой взгляд.

Если исходить из этих соображений, то и бумагой надо перестать пользоваться, и мебель не будем из дерева делать, и паркет-ламинат тоже, и в строительстве домов дерево не будем использовать. Из пластика все делать будем? Но разве это лучше? По крайней мере, туалетная бумага в дальнейшем растворится, а вот пластик немало проблем принесет экологии. Отвечу так: если вы перестанете пользоваться туалетной бумагой, то «Хаят» придумает что-то другое и будет выпускать другую продукцию.  

«В той же «Алабуге» очень хорошая инфраструктура, дешевый газ. Сегодня ведь почва почти не требуется для того, чтобы выращивать продукцию, много современных технологий» Фото: president.tatarstan.ru

«СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО — ОДНА ИЗ СФЕР, КУДА МОЖНО БЫЛО БЫ ИНВЕСТИРОВАТЬ»

— Планируются ли турецкие инвестиции в сельское хозяйство нашей республики? Предыдущий генконсул говорил, что в Турции есть желающие инвестировать в РТ среди тех компаний, которые занимаются тепличным хозяйством. Есть какие-то конкретные подвижки в этом вопросе? (Андрей Федоров)

— У меня нет информации о каких-либо конкретных шагах в этом направлении, но если бы я был предпринимателем, то обязательно инвестировал бы в эту сферу. Конечно, географические условия здесь непростые — длительная холодная зима, но в той же «Алабуге» очень хорошая инфраструктура, дешевый газ. Сегодня ведь почва почти не требуется для того, чтобы выращивать продукцию, много современных технологий. Я обязательно буду эту тему поднимать в разговоре с турецкими бизнесменами. В этой сфере тоже нужны инвестиции.

В «Алабуге» я видел одну стройку и спросил: «Что это?» Оказалось, что одна компания возводит ферму для производства грибов. Очень умный шаг! Другой бизнесмен из Татарстана построил объект для выращивания клубники, и он мне рассказал, что очень быстро этот бизнес поднял. Когда вижу здесь цены на овощи и фрукты, то понимаю, что это очень выгодно. Я испытал шок, когда помидоры подорожали до 350–400 рублей, тогда как в Турции килограмм стоит 20–25 рублей. Помидоры — это только один пример. Я понимаю, что причина в непростом климате, все в основном импортируется. Да, сельское хозяйство — одна из сфер, куда можно было бы инвестировать.

Когда же мы говорим об инвестициях, не нужно рассматривать только турецкие, можно создать и какое-то партнерство. Допустим, у нас очень большой опыт в сфере тепличного хозяйства. Если есть какой-то заинтересованный бизнесмен здесь, мы готовы познакомить его с нашими специалистами, чтобы наладить обмен опытом. Думаю, они не разочаруются. И, может быть, люди после этого начнут покупать помидоры не за 400 рублей, а за 100.

«У нас очень большой опыт в сфере тепличного хозяйства. Если есть какой-то заинтересованный бизнесмен здесь, мы готовы познакомить его с нашими специалистами, чтобы наладить обмен опытом» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ПОЧЕМУ ТАТАРСТАНСКИЕ КОМПАНИИ ДО СИХ ПОР НЕ ИНВЕСТИРОВАЛИ В ЭКОНОМИКУ ТУРЦИИ?»

— У турецкой стороны было пожелание, чтобы в Турции открылся центр КАМАЗа и компании нефтехимического сектора Татарстана. Есть ли подвижки в этом вопросе? (Мансур)

— Мы продолжаем работать над тем, чтобы были подвижки. Мы настойчивы в этом вопросе. Хотелось бы, чтобы КАМАЗ, «Татнефть», Казанский вертолетный завод инвестировали, потому что условия в Турции для этого отличные: есть система поощрения и поддержки бизнесменов, есть квалифицированная рабочая сила, выпускники университетов, и рынок сбыта есть — и внутренний, и на экспорт. Даже само расположение Турции логистически способствует этому. К тому же Турция находится в составе Европейского таможенного союза, поэтому ее товары внутри Евросоюза реализуются без пошлины. Турция является площадкой для многих иностранных инвесторов.    

Почему татарстанские компании до сих пор не инвестировали в экономику Турции? Вопрос уже преодолел ту точку, когда можно было спрашивать о том, идти или не идти, и уже нужно спрашивать, почему до сих пор не пришли.

— Какие причины называют татарстанские компании, мешающие им открывать свои предприятия в Турции?

— Этот вопрос я задаю во время встреч на самом высоком уровне, но пока еще не услышал какого-то внятного ответа. Но хотелось бы услышать, потому что если есть проблемы или недопонимания, то мы хотели бы разрешить их. Потому что инвестиции — это большая автомагистраль с двусторонним движением. Односторонняя работа здесь неверна. Турция вложила в Татарстан порядка 2,5 миллиарда долларов, разве мы не имеем права ждать ответных инвестиций?

«Турция вложила в Татарстан порядка 2,5 миллиарда долларов, разве мы не имеем права ждать ответных инвестиций?» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Я вам желаю, чтобы за время работы в Казани вам удалось этот вопрос сдвинуть с мертвой точки.

— Это одно из лучших пожеланий, которые я слышал! Надеюсь, что это пожелание осуществится. Когда появятся новости в этом направлении, первое интервью я дам вам.

— Как вы относитесь к идее связать Казань и Стамбул железнодорожным сообщением и автомобильным, в виде автобана? (Хамит)

— Хорошее предложение! Потому что с Российской Федерацией у нас очень плотные торгово-экономические взаимоотношения. Дороги вообще-то есть, наши фуры ходят по ним. Но если эта дорога будет улучшена, расширена, наша торговля только выиграет. У нас есть судоходное сообщение по Черному морю до Новороссийска. А вообще эта тема хорошая — укрепить инфраструктуру. В этом заинтересованы не только две наши страны, но и соседние. Я вижу глубокий смысл в этом вопросе, поскольку дорожное сообщение — это одно из условий укрепления торгово-экономических отношений между странами. Благо у нас есть авиасообщение, судоходное сообщение, и дороги тоже есть, слава богу. Но над этим вопросом надо еще работать.  

«Правильно отметил господин Доган (на фото). Главное — не уронить этот флаг, подхватить его. Культурный центр — очень важная тема» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ТУРЕЦКИЙ КУЛЬТУРНЫЙ ЦЕНТР — ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ТЕМА»

— 2019 год был объявлен перекрестным годом культуры России и Турции, но, честно говоря, в Казани не видел каких-то мероприятий с участием турецких артистов. Почему? Может быть, еще что-то планируется до конца года? (Сания)

— Наверное, ваш читатель не очень хорошо наши новости отслеживает. У нас есть официальная страница в интернете, есть аккаунты в соцсетях, которые ежедневно обновляются, — «Твиттер», «Фейсбук», «ВКонтакте», «Инстаграм». Наши подписчики именно оттуда берут информацию о наших мероприятиях.

— А почему не используете площадку «БИЗНЕС Online»? У нас для этого есть специальная рубрика — «Афиша». 

— Да, наверное, это наше упущение… В рамках перекрестного Года культуры Турции и России прошли Дни турецкого кино в Казани и Уфе. Как нам сказали, за четыре дня турецкие фильмы в вашем городе посмотрели полторы тысячи человек. Это было бесплатное мероприятие. А еще мы там угощали турецкими пирожками, баклавой. Людей было столько, что даже места не хватало. Да и фильмы были хорошие. В ближайшее время эти фильмы при поддержке организации «Татаркино» будут показаны в районах Татарстана. Также прошла фотовыставка в «Манеже», состоялся концерт Таркана, большое мероприятие для детей было в кукольном театре. А в декабре — совместная выставка татарстанского художника Раифа Тухватуллина и турецкого художника Зеки Сербеста в здании генконсульства Турции в Казани. 

— Господин Доган (предшественник Исмета Эрикана в Казани — прим. ред.) мечтал открыть в Казани турецкий культурный центр, считал эту цель даже более важной, чем строительство резиденции генконсульства Турции. Какие реальные шаги предприняты в этом вопросе? (Дмитриев). Вам он передал эту «эстафетную палочку», эту мечту?

— Правильно отметил господин Доган. Главное — не уронить этот флаг, подхватить его. Культурный центр — очень важная тема. У нас есть Институт имени Юнуса Эмре, он функционирует во многих странах мира, в том числе в Москве, и здесь мы хотели бы открыть такой центр. Какое-то время он работал в здании КФУ, но был вынужден прервать свою деятельность. Настолько большой интерес к мероприятиям, которые проводит этот институт, что настало время открыть ему свой культурный центр.

А вообще без мечты нельзя куда-либо дойти. Нужно мечтать и действовать. Моя мечта — чтобы в Казани у Института имени Эмре имелся культурный центр в собственном красивом здании, чтобы там можно было преподавать турецкий язык, проводить выставки, концерты, чтобы лучше презентовать турецкую культуру. Чтобы была возможность сотрудничать. Я уже сказал, что в декабре у нас будет совместная выставка — турецкого и татарстанского художников, а в январе — еще одного татарстанского художника. С одной стороны, мы свою культуру представляем, с другой — лучше узнаем вас. Потому что культура — это та сфера, которая сближает нас, помогает нам узнать друг друга. Это никак не связано с какими-то политическими мотивами.

В этом году 6,5 миллиона российских туристов посетили Турцию, из них около 400 тысяч — из Татарстана. Видно, что интерес имеется, важно поддерживать этот интерес, важно увеличивать количество культурных мероприятий, проводимых здесь. Этот культурный центр как раз смог бы стать площадкой для реализации этих проектов.

«Моя мечта — чтобы в Казани у Института Эмре имелся культурный центр в собственном красивом здании, чтобы там можно было преподавать турецкий язык, проводить выставки, концерты, чтобы лучше презентовать турецкую культуру» Фото: «БИЗНЕС Online»

«РОССИЯ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛА, ЧТО ЗАПРЕТИЛА КНИГИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ГЮЛЕНА»

— Как вы относитесь к тому, что в России книги Фетхуллаха Гюлена и его организация признаны экстремистскими? Правильно ли так поступила Россия, когда еще в 2008 году признала организацию Гюлена экстремистской? (Дамир Нигматуллин)

— Сегодня мы уже можем сказать, что этот шаг был правильным. Турция и некоторые другие страны признали деятельность этой организации террористической. Если какая-либо организация, в любой точке мира, атакует дворец президента, здание парламента страны и управления безопасности, стреляет по гражданскому населению и пытается свергнуть президента и правительство, избранные демократическим путем, то эту организацию уже нельзя назвать только экстремистской, это уже террористическая организация. А у терроризма нет ни нации, ни религии. Террорист — это террорист, и делить их на хороших и плохих нельзя. 

Я совершенно не приемлю, что некоторые экстремистские и террористические организации пытаются ассоциировать с какой-то религией, в частности с исламом. Как некоторые организации и их лидеры в Афганистане, Сирии, Иране и Ираке являются террористами, так же террористы и те, кто в Новой Зеландии заходит в мечеть и стреляет по мирным людям. Национальность и религия у них разные, но все они террористы, даже если способы террористической деятельности у них разные. Поэтому несомненно, что организация Фетхуллаха Гюлена является террористической. Россия своевременно заметила это, запретила их книги и деятельность, и правильно сделала. 

— В 90-е годы в Казани открылись и успешно работали несколько турецких лицеев. Они и сегодня работают, но уже не как турецкие, а как татарстанские — без турецких преподавателей и турецкого языка. Как считаете, есть перспективы открыть здесь официальный татаро-турецкий лицей, ведь есть немало смешанных семей, много граждан Турции работает в Татарстане? (Эльмира)

— В Татарстане деятельность этих лицеев прекратилась, сейчас на их базе работают обычные российских школы. Однако во многих странах, где также эти лицеи закрылись, чтобы не прерывать учебный процесс, на помощь пришла официальная организация — фонд образования «Маариф», за которой стоит правительство Турции. Они своевременно подхватили инициативу и продолжили деятельность лицеев, направив туда преподавателей турецкого языка и педагогов других предметов. Но есть важный момент и условие: чтобы в этих лицеях дети не проникались экстремистскими мыслями, чтобы не было идейной направленности, а только качественное обучение.

Если со стороны Татарстана будет официальный запрос, чтобы мы укрепили преподавание турецкого языка в этих лицеях, то генконсульство Турции готово поддержать, способствовать тому, чтобы направили преподавателей. Я вижу, что и в университете есть интерес к турецкому языку, и у взрослых. В Доме дружбы народов есть курсы турецкого языка для детей от смешанных браков. Кстати, в Казанском кооперативном институте есть курсы турецкого языка, и количество студентов, которые изучают язык, исчисляется сотнями.

С 90-х годов продолжается хорошая традиция — выделение грантов турецким правительством, благодаря чему многие граждане России получили образование в Турции по программе бакалавриата, магистратуры и докторантуры. Многие из них вернулись в Россию и преподают или работают здесь. Если есть потребность в турецких преподавателях, мы готовы восполнить ее, это одна из задач Института имени Эмре. Главное, чтобы запрос был. Турецкая пословица гласит: «Ребенку, который не плачет, титьку не дают».

— С нового учебного года в российские школы вводится в качестве обязательного второй иностранный язык, при этом в перечне языков, которые можно выбрать, нет турецкого. Ведется ли со стороны Турции какая-то работа в данном направлении в масштабах России?

— Я впервые слышу об этом, но изучу вопрос. Это прерогатива посольства Турции в Москве, но было бы хорошо, если бы в этом перечне оказался турецкий язык.

«Проблемы в экономике — они глобальные. И на Турцию это тоже воздействует, потому что турецкая экономика интегрирована в мировую. Но никакого эмбарго в отношении Турции в данный момент нет» Фото: «БИЗНЕС Online»

«С 2002 ПО 2018 ГОД ВВП ТУРЦИИ УВЕЛИЧИЛСЯ ПОЧТИ В ТРИ РАЗА»

— Нормализовалась ли обстановка в Турции после попытки государственного переворота 2016 года? И что это вообще было: внутренний конфликт или внешнее воздействие? (Борис)

— Что значит «обстановка нормализовалась»? Во время этой попытки ничего такого ведь не произошло. Этот вопрос, наверное, нужно задать 6,5 миллиона российских туристов, которые побывали в Турции после этого: испытали они какую-то разницу или нет? Ничего плохого в Турции не произошло, люди продолжают жить и работать, страна у нас безопасная. Наши города настолько же безопасны, как другие города мира. 

— Эта попытка была срежиссирована извне или все-таки какие-то объективные причины были и внутри страны?

— Ответственность за попытку госпереворота возлагается на террористическую организацию Гюлена. Долгое время он позиционировал себя как обычный религиозный деятель, группа его сторонников считалась религиозно-философской. Но тем не менее все эти годы они проникали в различные госструктуры, включая органы безопасности и военные органы, и вели подрывную деятельность. Сам Гюлен заявлял, что ему недостаточно было свержение правительства, он все государство хотел захватить, сменить государственную структуру страны. Он пытался покуситься на нашу республику. А когда переворот предотвратили, он сказал, что не виновен. Хорошо, пусть он возвращается в Турцию и в суде доказывает свою невиновность. Лет 15–20 он живет в США, говорит, что выехал туда для лечения. Что за болезнь такая, от которой он 20 лет не может вылечиться? Наверное, уже пора врачей сменить. 

— Какая сегодня ситуация в экономике Турции? США на вашу страну тоже давит, грозя санкциями. Какие отрасли чувствуют себя хорошо, а какие испытывают трудности? (Зуфар Имамов)

— А какая страна сегодня довольна своей экономикой? Везде есть какие-то проблемы. Проблемы в экономике — они глобальные. И на Турцию это тоже воздействует, потому что турецкая экономика интегрирована в мировую. Но никакого эмбарго в отношении Турции в данный момент нет. Многие страны переживают непростую ситуацию в экономике, это и на Турции отражается. Например, Сирия — наш сосед, и ситуация в этой стране негативно влияет на нашу экономику. Мы раньше хорошо с ними сотрудничали, через их дороги торговали с Ближним Востоком. Кроме того, сегодня в нашей стране находятся четыре миллиона сирийских беженцев, на содержание которых мы потратили уже порядка 40 миллиардов долларов. И в Ираке стабильность не может никак установиться, и в Иране то же самое происходит. И у Евросоюза свои проблемы имеются. В Китае та же самая ситуация. Если вы понимаете, что происходит в США, объясните мне тоже, пожалуйста…

Тем не менее на фоне этой глобальной картины с 2002 по 2018 год ВВП Турции увеличился почти в три раза. С этой точки зрения Турция на 18-м месте в мире и на 7-м месте в Европе. В последнем квартале 2019 года была небольшая стагнация, но напомню, что с 2003 по 2018 год ежегодный рост составил около пяти процентов. Экспорт с января по август текущего года составил 111,4 миллиарда долларов, к концу года цель выйти на 181,4 миллиарда долларов. Общее количество туристов, посетивших за год Турцию, — 50 миллионов, они принесли прибыль стране порядка 35–40 миллиардов долларов. Турция находится в составе Европейского таможенного союза, и, что бы ни писали газеты этих стран, самые крупные наши партнеры — это европейские страны и США. Не надо верить всему, что передают СМИ. Все у нас идет своим чередом.

«Туризм в нашей стране стал активно развиваться в 60-е годы. У нас имеется частный туристический сектор, а также министерство туризма, и у него есть управления, филиалы» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ОДНОЙ ТОЛЬКО ЕДЫ СКОЛЬКО НАДО ПРИЗВЕСТИ, ЧТОБЫ НАКОРМИТЬ ТУРИСТОВ!»

— За счет чего так сильно развит туристический бизнес в Турции? Это за счет помощи государства или все же за счет частных компаний? (Степан) Или тому причина — море и хороший климат?

— Конечно, не только климат, но и само географическое положение Турции. За тысячи лет несколько цивилизаций и империй сменили здесь друг друга. Только Стамбул в разное время был столицей трех империй. Эти культурные слои друг на друга накладывались: стоит на два метра копнуть — и обязательно наткнешься на древность. И климат очень благоприятный: более 200 дней в году светит солнце, страна с трех сторон омывается морями. Анталья — такое уникальное место, где в горах можно покататься на лыжах, а потом спуститься и искупаться в море. Всевышний не дал нам газ, но дал такой климат, благословенную землю.

Конечно, было бы странно, если бы государство не поддерживало этот вид бизнеса. Туризм в нашей стране стал активно развиваться в 60-е годы. У нас имеется частный туристический сектор, а также министерство туризма, и у него есть управления, филиалы. Некоторые туристические компании и авиакомпании получают субсидии, иногда бывает бесплатная аренда, предоставляется господдержка. И довольно серьезный бюджет выделяется на презентацию Турции за рубежом. Самолеты компании «Турецкие авиалинии» летают в наибольшее количество стран по сравнению с другими компаниями (более 300 направлений). Когда все это сложишь в единую картину, то, наверное, уже нет причин, чтобы не быть успешными.  

— Какова доля туризма в ВВП Турции?

— Точно цифры не могу назвать, но очень большая доля. Сфера туризма большую роль сыграла и в деле снижения безработицы, в развитии производства. Одной только еды сколько надо призвести, чтобы накормить туристов!

— В плане экологии, наверное, в Турции обстоят дела очень хорошо, так как это курортная зона. Что делается государством в этом плане, чему можно поучиться нам? (Дамир)

— У нас нет цели кого-либо учить, но сотрудничать и делиться опытом мы готовы. А вообще и правительство, и население Турции сегодня очень чувствительны к вопросам экологии. Мы живем на прекрасной земле, которая была дарована нам Всевышним, и наша обязанность — хранить и облагораживать ее. Мы это делаем не только для туристов, а для будущих поколений. У нас существуют очень жесткие правила. Любой туристический объект не имеет права выливать свои отходы в море. То же самое запрещено судам и яхтам.

Сегодня у нас реализуется государственная программа, цель которой — ноль отходов. Эту программу курирует супруга действующего президента Турции госпожа Эмине Эрдоган. Во всех учреждениях применяется раздельный сбор мусора, в том числе пищевых отходов. В нашем министерстве, например, в кабинетах нет мусорных корзин: мы должны выйти в коридор и положить мусор в соответствующий контейнер. Серьезные меры у нас приняты по использованию пластика. Общественное мнение очень нетерпимо к фактам нарушения экологических норм: сразу все СМИ реагируют, а простые люди даже устраивают акции протеста против таких явлений. В идеале, конечно, лучше вообще отходы не производить, а использовать то, что имеется.

«Единственное, чего Турция хочет сделать в Сирии, — это обеспечить внутреннюю стабильность и сохранить территориальную целостность страны. Сирия — наш сосед» Фото: kremlin.ru

«ТУРЦИЯ УЖЕ ПРИНЯЛИ ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА СИРИЙСКИХ БЕЖЕНЦЕВ»

— Чего Турция добивается в Сирии? Неужели курды так страшны для безопасности вашей страны? (Маршида)

— Единственное, чего Турция хочет сделать в Сирии, — это обеспечить внутреннюю стабильность и сохранить территориальную целостность страны. Сирия — наш сосед, сухопутная граница между нами составляет 940 километров. У нас и с курдами никаких проблем нет! Проблема заключается в террористах курдского происхождения. Если их террористические организации разместились на нашей границе, убивают беззащитных граждан и разрушают инфраструктуру, то вот что мы должны делать? Мы делаем то же самое, что сделала бы любая другая страна в такой ситуации. При этом мы строго следим, чтобы не причинить вред мирным гражданам.

С тех пор, как в Сирии начались внутренние противоречия, мы уже приняли четыре миллиона беженцев. Некоторые страны, которые критикуют нашу позицию в отношении беженцев, принимали их в ограниченном количестве, причем смотрели на состояние их здоровье, уровень образования, квалификацию. Некоторые страны даже проверяли, в каком состоянии зубы у беженцев! А мы принимали и принимаем всех. Вообще все беженцы, которые хотят попасть на Запад, проходят через Турцию. Таково уж наше географическое положение, никуда не денешься. Оказывается, даже перелетные птицы летят через Турцию, ночуя у нас!

— 4 миллиона беженцев — это больше населения Татарстана! Они распространяются по всей территории Турции или для них построены специальные лагеря?

— Они распространились по Турции, большинство осело в крупных городах. «Красный полумесяц» и другие благотворительные организации оказывают им всяческую поддержку. Открываются классы для обучения детей, бесплатно предоставляется медицинская помощь. Некоторые беженцы даже открыли свое дело. Но ситуация далека от идеала. Четыре миллиона человек — это не шутка, они только питаться должны три раза в день! Они рождаются, они болеют, умирают… Как же не хотеть стабильности в Сирии? Мы хотим, чтобы там установился мир и хотя бы часть сирийцев вернулась домой.

Конечно, беженцам живется непросто, только небольшая их часть прорвалась на Запад, потому что западные страны пропускали только профессоров, докторов, а об остальных никто не думал. Десятки миллиардов долларов уже потратила Турция, и лишь 6 миллиардов поступило от Евросоюза. И при этом говорят: «Держите беженцев у себя в Турции!» Мы держим, но ведь это не может быть бесплатно, груз обязанностей надо распределить, мы же не швейцары у дверей Европы…

— На внутреннюю безопасность такое количество беженцев не повлияло?

— Если смотреть на эту проблему глобально, то серьезных нарушений с их стороны нет. Они стараются соблюдать наши законы, хотя, конечно, мелкие правонарушения происходят, как и везде. Уровень преступности у нас резко не возрос. Могу с уверенностью сказать, что уровень преступности в Турции, даже со всеми беженцами, сегодня намного ниже, чем в некоторых европейских странах.

— Как к беженцам относится коренное население Турции? Далеко не все европейцы относятся к ним терпимо…

— Честно говоря, мы были удивлены таким отношением европейцев. Откуда бы ни приехали беженцы, они же люди, живые! Разве от хорошей жизни они вышли в путь — без вещей, с детьми? Европа пережила две мировые войны и очень хорошо должна понимать и помнить, что такое беженцы. А они сегодня не хотят, чтобы кто-то нарушил их личный комфорт. В то же время европейцы любят говорить о правах человека, о демократии. Это же двуличие получается! 

В Турции нет таких проблем с беженцами, люди понимают эту ситуацию. Во-первых, у нас религия одна. У мусульман один из главных принципов в религии — помогать человеку, который нуждается в помощи. Наша религия учит тому, что если твой сосед голодает, то ты не можешь спать сытым. Мы — нация, которая умеет делиться с соседом своим хлебом и водой. И, если есть необходимость, мы поделимся. Это не первый наш опыт приема такой волны беженцев. Только в 1989 году во времена правления Тодора Живкова 330 тысяч человек буквально за месяц прибыли из Болгарии в Турцию, когда шла насильственная смена имен и фамилий. Беженцы есть по всему миру. Но для того, чтобы их не было, надо причины устранять, а не только последствия.  

«Много пожилых людей в Турцию переезжают и живут, тысячи российских граждан покупают недвижимость в нашей стране. Я вообще не понимаю — зачем нужны границы и паспорта?» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Я ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮ — ЗАЧЕМ НУЖНЫ ГРАНИЦЫ И ПАСПОРТА?»

— Это правда, что в Турции тем, кто достиг возраста 65 лет, дают бесплатно квартиру, платят высокую пенсию, и еще другие привилегии есть? Может, еще какие другие привилегии? Интересно было бы узнать. (Рамиль)

— Правда 50 на 50. Чиновники в 65 лет обязаны уйти на пенсию, но размер пенсии у них близкий к той зарплате, которую получали. Кроме того, они продолжают пользоваться бесплатными медицинскими услугами. А вот дома и квартиры они бесплатно не получают, хотя им могут дать хорошие скидки при покупке. У нас есть государственная жилищная организация, которая строит социальное жилье на землях, принадлежащих государству. Можно приобрести квартиру на приемлемых условиях. Можно кредит получить, чтобы купить дом. Люди старше 65 лет имеют скидки на проезд в общественном транспорте и на платную медицину. Если у человека нет какой-либо другой прибыли, они получают пенсию от государства.

Много пожилых людей в Турцию переезжают и живут, тысячи российских граждан покупают недвижимость в нашей стране. Я вообще не понимаю — зачем нужны границы и паспорта? Если люди путешествуют с благими намерениями, им надо открыть все границы. Я верю, что мир рано или поздно придет к этому. Какого цвета у нас ни была бы кожа, внутри-то мы все одинаковые, над одними и теми же вещами смеемся и плачем… 

«На любительском уровне я иногда захожу на кухню и готовлю. Иногда бывают попытки что-то написать — стихи или прозу, но никогда на суд общественности я это не выношу» Фото: Андрей Титов

«ЦЕНИТЕЛИ ИСКУССТВА — ОНИ ВСЕ ГУМАНИСТЫ»

— Читала в СМИ, что вы серьезно увлекаетесь искусством. Каким видом искусства и насколько серьезно вы увлечены? (Ирина А.)

— Искусство само по себе очень важно, и оно вокруг нас. Порой мы не замечаем, что живем среди объектов искусства. Часто предметом искусства мы считаем только то, что находится в музее или звучит в оперном театре. А я считаю, что искусство, творчество — это создать что-то новое, показать миру что-то новое. Одежда, стол, стул — ведь кто-то создал все это. Искусство и творчество — это еще и способ самовыражения. Это то, что питает нашу душу. Кроме того, ценители искусства — они все гуманисты. 

Как ценитель я всеми видами искусства интересуюсь, наверное. Мне всегда нравилось смотреть на что-то красивое. И это не обязательно картины или подобные предметы искусства. Часто меня можно видеть на улице: я стою и рассматриваю здание, любуюсь наличниками на его окнах. Главное — замечать все это, не быть зашоренным и предвзятым.

— А сами вы что-то делаете, например, стихи пишите, рисуете, играете на музыкальных инструментах?

— Ничего из перечисленного на профессиональном уровне я не делаю. А на любительском уровне я иногда захожу на кухню и готовлю. Иногда бывают попытки что-то написать — стихи или прозу, но никогда на суд общественности я это не выношу. Я люблю фотографировать. Еще коллекционирую картины современных турецких художников и старые фотографии. У меня внушительная коллекция фотографий конца XIX века, османского периода. В силу своей работы я не могу все возить с собой, зато знакомлюсь с новыми объектами искусства. Недавно был на выставке картин Хариса Якупова. Очень меня впечатлило, особенно серия, посвященная сельской жизни.

— Хватает ли вам Казани для удовлетворения ваших запросов в сфере культуры? Столица РТ все-таки не такой уж большой город… (Алия)

— Думаю, хватает. У каждого города есть места, которые еще нужно открыть для себя. Любое впечатление зависит от ваших ожиданий и возможностей — что вы можете получить от этого города. Некоторым людям и Нью-Йорка мало, а кому-то комфортно в том месте, где они находятся. Важно уметь довольствоваться тем, что у вас есть в руках, и получать от этого удовольствие. В Казани есть прекрасные музеи, я уже начал их обходить. У вас прекрасные деятели искусства, и я тоже уже начал с ними знакомиться. Очень был впечатлен оперным театром — прекрасный зал! Здесь есть и другие театры, концертные залы.

Я вообще ощущаю себя так, как будто живу на киноплощадке, потому что Казань похожа на большую съемочную площадку. Возможно, вы к этому уже привыкли, но я удивляюсь, любуюсь и рассматриваю прекрасные здания. Мечети очень красивые, яркие, отличаются от привычной нам архитектуры. А слышать в этой прекрасной атмосфере звуки азана — еще большее удовольствие.

— Господин Эрикан, спасибо за откровенный разговор. Успехов вам в работе!