Журналистка Лилия Равилова продолжает свой трип по Бразилии и окрестностям. В своем очередном материале на «БИЗНЕС Online» она рассказывает о том, кто вдохновил ее на поездку по Южной Америке. Казанский путешественник Александр Ермаков — о самих путешествиях, запланированных маршрутах и соседях по палатке.
«Александр Ермаков — казанский путешественник, объехавший автостопом 46 стран. Горы, ледники и океаны included»
ПРОВЕДАВ «ДЕВЧОНОК, КОТОРЫЕ УЧИЛИСЬ В СОЮЗЕ»
Прошедшее лето для меня ознаменовалось сразу двумя важными событиями — отпуском, в ходе которого я добралась до знаменитых водопадов Игуасу, Аргентины и Парагвая. И звездным часом — коллега опознала во мне путешественника и запросила интервью для тематического издания. Не успела я словить звездную болезнь, как запнулась на первом же вопросе. «Почему ты уехала в долгое путешествие по Южной Америке?» А оно действительно такое долгое, точнее, медленное, что со стороны может показаться, что я не путешествую, а просто здесь живу.
Эта история такая длинная, что не имеет логической цепочки, начала и конца. Зато у нее есть важное действующее лицо. Александр Ермаков — казанский путешественник, объехавший автостопом 46 стран. Горы, ледники и океаны included. В прошлом году он побывал в Южной Америке: прилетел в Бразилию, добрался до края света в Ушуайе, жил по каучсерфингу на высоте 4.150 м в Боливии и вернулся, проведав «девчонок, которые учились в Союзе», на Кубе. К его возвращению в Россию у меня уже были на руках билеты в Бразилию — такова сила вдохновения. Так что я решила, что прежде чем раздавать интервью о собственных поездках, имеет смысл познакомить общество с куда более прошаренным талантом.
«Для меня путешествие — это просто движение. Мне нравится куда-то ехать, без разницы куда — просто движение, путешествие, познание»
«ВСЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ ПУТЕШЕСТВЕННИКАМИ В XXI ВЕКЕ, КОГДА ПУТЕШЕСТВОВАТЬ СУПЕРЛЕГКО»
«Раньше мне вообще не хотелось путешествовать. Я вернулся из армии, и мы сгоняли с Лилей (сестра Александра — прим. ред.) в Питер, Москву. Потом в Европу на велосипедах, и понеслось. Мне кажется, все люди любят путешествовать. Есть такие, которые не любят, но может, они просто… не путешествовали?»
Ермаков тонко иронизирует и отвечает на вопросы. «Для меня путешествие — это просто движение. Мне нравится куда-то ехать, без разницы куда — просто движение, путешествие, познание. Я бы, наверное, мог просто сидеть в современном цифровом мире за ютубчиком и смотреть: оплатил интернет за 300 рублей и сиди, познавай страны. Но самое офигенное — узнавать именно в путешествии. И язык учится так быстро! Может, у меня какая-то предрасположенность к языкам, но меня прикалывает ехать в страну, языка которой я вообще не знаю, и потихоньку его учить. Мозг работает очень быстро. И вообще, здорово себя ставить в ситуацию, когда ты в незнакомом месте, где никого не знаешь. Вот! Вот это ощущение, когда ты где-то в первый раз — оно очень крутое. А потом, после него, есть еще одно крутое чувство: когда ты куда-то приехал, где когда-то был, и все узнаешь», — продолжает он, и я мысленно подписываюсь под каждым словом.
Кого можно считать настоящим путешественником? Этот вопрос меня гложет давно. «Все себя считают путешественниками в XXI веке, когда путешествовать суперлегко», — начинает Ермаков. На этой фразе стыдливо ерзаю на стуле — может, и я одна из таких «считающих»? «Как бы тебе объяснить, — тянет он. — Есть чувак, который съездил в три страны, и он уже типа путешественник. Есть крутые блогеры, которые говорят: „Хэй, я посетил 20 стран, научу тебя путешествовать! Хэ-хэй!“ Чувак, я посетил 46, и что?» Меня подбивает спросить, могу ли я уже котироваться как путешественник со своей тридцаткой стран, но не решаюсь.
«Энергии нужно очень много — люди начинают уставать, если они долго путешествуют. Им хочется путешествовать, но они устают»
Следующий вопрос. «С характеристиками, которыми должен обладать путешествующий человек, уже попроще, — отзывается он. — Хотя, опять-таки, смотря какое путешествие. Если это трип в Турцию поваляться на пляже — то никакие особые характеристики тут не нужны. А если бюджетный автостопный трип, то пригодится находчивость. Пробивной характер должен быть и еще какой-то позитив. Само по себе энергии нужно очень много — люди начинают уставать, если они долго путешествуют. Им хочется путешествовать, но они устают».
С этим я сталкивалась регулярно — после недели в походных условиях хотелось вернуться домой хоть на денечек. А уж потом хоть на Марс! Ермаков подытожил: «В целом необходимы жизнерадостность и энергичность. Но, как я уже сказал, все разные. Все обладают своими чертами и катают нормально».
«Я ЕЗДИЛ ОДИН И НИКОГДА НЕ ОСТАВАЛСЯ НАДОЛГО в одиночестве»
Выезжая в Бразилию, я подсознательно догадывалась, что играю в заведомо проигрышные догонялки с человеком, уже завершившим свой южноамериканский трип. А потому, воспользовавшись случаем, разведала дальнейшие планы: существует ли топ мест, в которых он только мечтает побывать?
«У меня нет такого топа. Но есть топчик маршрутов. Один из них — Индия по земле, причем кольцевой маршрут. Времена меняются, страны открываются — визы отменяются либо упрощаются. Сейчас вполне себе можно проехать кольцевой маршрут, который я хочу, — из России например: Грузия — Турция — Иран или Россия — Азербайджан — Иран. Из Ирана — в Пакистан, из Пакистана — в Индию, из Индии в Непал заехать и в Бангладеш. Сейчас у нас Мьянма открыта, можно проехать из Индии в Мьянму, а потом, например, в Таиланд, Лаос, Китай, Монголию, Казахстан — и вернуться домой. Очень крутой кольцевой маршрут».
Пока я мысленно кручу глобус, Ермаков продолжает. «Потом я бы хотел проехать Восточный трансафриканский маршрут — очень интересная тема. Было бы круто проехать его полностью по земле, но из-за того, что сейчас проблемы в Сирии, вряд ли получится. Но можно попробовать, — добавляет он. — Выглядит маршрут в нашем веке примерно так: из Израиля — в Египет, из Египта — в Судан, потом Эфиопия, Кения, Танзания, Замбия, Ботсвана и ЮАР».
«Когда я катал, мне, может, что-то и не нравилось, но сейчас, по воспоминаниям, мне все по душе»
Об Африке я еще не задумывалась даже в самом смелом сне, так что пропускаю этот маршрут мимо ушей. Собеседник переходит к самому интересному: «Я бы хотел сделать кругосветку, но очень спокойную — не как любят делать „100 дней, 100 рублей“. Хочу в одном трипе все совместить, например из России по земле — в Индию, в Юго-Восточную Азию. Из Юго-Восточной Азии — в Австралию. Из Австралии улететь в Штаты. Из Штатов спуститься по Центральной Америке, потом — по Южной. Из Бразилии улететь, например, в Марокко. Покатать по Западной Африке, перейти в Европу и вернуться домой».
В послужном списке Ермакова — «Аргентина, Армения, Азербайджан, Беларусь, Бельгия, Боливия, Бразилия, Камбоджа, Чили, Китай, Колумбия, Куба, Кипр, Северный Кипр („оно считается за отдельное государство, но его никто не признал“), Эквадор, Франция, Грузия, Германия, Гонконг, Венгрия, Индонезия, Италия, Казахстан, Киргизия, Лаос, Латвия, Малайзия, Мальта, Марокко, Монголия, Голландия, Парагвай, Перу, Польша, Португалия, Сербия, Сингапур, Словакия, Испания, Таджикистан, Таиланд, Турция, Уругвай, Узбекистан, Ватикан (смеется) и Вьетнам».
Из всего разнообразия ему сложно выделить любимые и не очень места на нашей планете: «Когда я катал, мне, может, что-то и не нравилось, но сейчас, по воспоминаниям, мне все по душе. В Чальтене понравилось, я там две недели тусил. В Индонезию бы хотел вернуться, в Марокко. В Колумбию — вообще моя любимая страна. А вот на Кубе было тяжеловато. Может, это потому, что у меня на всю Кубу было 5 евро оставшихся. Наверное, с деньгами на Кубе хорошо, — усмехается он и добавляет. — Еще в Словакии было очень здорово. Особенно потому, что у меня не имелось насчет нее особых ожиданий».
Выбор попутчиков — самый важный и болезненный вопрос к опытному путешественнику (мои коммуникативные навыки находятся примерно на уровне Годзиллы, а потому я искренне восхищаюсь теми, кому удается путешествовать в командном составе более одного человека).
«Я путешествовал очень много с Лилей, с сестрой — с ней легко и комфортно, но она сейчас не трипует так часто, как раньше. У меня нет особенно опыта путешествий с попутчиками, — на этих словах я ставлю на собственных загонах штамп „и это нормально“ и продолжаю слушать. — Когда путешествуешь с другими людьми, бывает интересно: либо тебе просто с ними комфортно, либо они тебя на что-то подбивают. И еще прикольно, когда хочется попутчику что-то показать. Но в основном я путешествовал один. Сейчас полно приложений и способов найти попутчиков, но мне кажется, это не совсем серьезно. Если ты очень открытый, тебе легко вступать в контакт с другими людьми и вообще пофиг, с кем ездить, то, наверное, можно ими воспользоваться. Но если это бюджетный трип…» — он задумывается.
«Если ты ищешь попутчика онлайн, важно обговорить все: «Я собираюсь ночевать в палатке, тебе ок? Буду останавливаться по каучсерфингу, тебе нормально?»
«С попутчиками важно все обговорить. Есть ситуации, когда конфликты начинаются просто из-за еды: один хочет купить в супермаркете, чтобы было дешево, другой любит поесть нормально в кафешке, третий вообще „солнцеед“, и ему плевать. Если ты ищешь попутчика онлайн, важно обговорить все: „Я собираюсь ночевать в палатке, тебе ок? Буду останавливаться по каучсерфингу, тебе нормально?“ Потому что есть люди, которые не любят останавливаться по каучсерфингу, потому что не хотят общаться с другими. Приехав куда-то, они думают: „Я хочу просто молча отдыхать и не собираюсь тратить энергию, чтобы болтать с другими людьми“».
Да, я узнала себя! Это нормально! «Ну есть такие люди», — снисходительно заканчивает Ермаков.
«Я до фига раз путешествовал один, и мне это комфортно — у меня нет потребности поделиться происходящим с кем-то прямо сейчас, могу и в фотографиях это сделать. Одному нормально катать. Когда ты путешествуешь, всегда встречаешь людей. Если ездишь по каучсерфингу, постоянно общаешься; если автостопом, ты и так встречаешься с народом. Я ездил один и никогда не оставался надолго в одиночестве. Например, в Южной Америке застопил тачку, где сидел итальянец Фредерико: мы потом месяца три с ним пересекались, вместе в трекинг гоняли. И очень круто, что легко встретить русских чуваков — наши везде есть».
«Что прикольно в путешествиях — никто никому не должен. С теми же попутчиками, с которыми в дороге встречаешься, — поездили, покатались вместе и разбежались»
«КОГДА ТЫ ПУТЕШЕСТВУЕШЬ АВТОСТОПОМ, НАЧИНАЕШЬ ВЕРИТЬ В ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ»
Неожиданно от ответов прикладных мы переходим к общечеловеческим. «Что прикольно в путешествиях — никто никому не должен. С теми же попутчиками, с которыми в дороге встречаешься, — поездили, покатались вместе и разбежались. Опять пересеклись, поездили, разбежались. И никто никому ничего не должен, и все круто».
За Ермаковым мне, конечно, не угнаться. Не по количеству стран, так по способу перемещений точно. Автостопить в Бразилии я все никак не решаюсь, хотя ранее доводилось — в России, Грузии и Армении; всегда в компании. Почему же его неизменный выбор — всегда автостоп? «Автостоп — это вопрос познания, потому что когда ты ездишь так, общаешься с людьми. И местные рассказывают интересные вещи. Если заграницей — то это практика языка, но и по России интересно стопить: недавно ехали на Эльбрус, и нам водитель, он из Башкортостана, рассказывал, что у него (в частном доме) живет волчица». Я охотно верю: мне водители в Башкортостане показывали одомашненного медвежонка. Удивительная республика. Собеседник заключает: «Люди, которые ездят в автобусах и останавливаются в гостиницах, не могут почувствовать жизнь настолько круто».
На добивание Ермаков эмоционально добавляет: «А еще знаешь почему? Потому что когда ты путешествуешь автостопом, начинаешь верить в хороших людей. У нас же думают, что вокруг все злые и все плохо. Но они так считают, потому что никогда не были в ситуации… они себя не ставили в ситуацию», — он подбирает слова. «Когда едем автостопом, мы же себя намеренно ставим в ситуацию, когда тебе нужна помощь (а когда тебе она не требуется, никто и не помогает). А тут ты стоишь на дороге, тебе нужна помощь, и они останавливаются и помогают. И не потому, что от тебя что-то хотят — денег например (хотя бывают случаи разные). Большинство помогают, потому что хотят помочь».
Мнение авторов блогов не обязательно отражает точку зрения редакции
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 21
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.