«Самое место – на кладбище»: в Челнах спорят о месте расположения зала прощаний

«Почему такие услуги не предоставляет государство — разве мы мало налогов платим? Все должно быть бесплатно, а коммерсанты очень неплохо зарабатывают на ритуальных услугах» Фото: Алексей Белкин

«НА РАССТОЯНИИ 50 МЕТРОВ ОТ ЖИЛЫХ ДОМОВ, САДИКОВ, ШКОЛ РАБОТАТЬ С ПОКОЙНИКАМИ ЗАПРЕЩЕНО»

Илья Ефимов директор компании «Ритуал-Сервис» (Нижнекамск):

— У нас в Татарстане две религии. Мусульманская ритуальная организация в Нижнекамске есть около мечети — там они обмывают покойников, там же прощаются и оттуда же отправляют на кладбище. У христиан — наш офис — находится рядом с моргом, буквально в 10 метрах. Мы сейчас подготовили уже два зала — и для мусульман, и для христиан. Христиане уже давно пользуются нашим прощальным залом и ночевать оставляют, есть место, где родственники могут отдохнуть, попить чай, прочие услуги оказываем. То есть те трудности, с которыми люди в таком случае сталкиваются дома, мы берем на себя. Но я изначально, когда создавал прощальный зал, не делал на него ставку. Если клиент обслуживается у нас, мы предоставляем зал бесплатно. Но если клиенты обслуживались у другого ритуальщика, то мы берем 1000 рублей — на эти деньги могут занять зал и на ночь, и на три часа. Вложения в организацию только зала прощаний не окупятся, на мой взгляд. Это сопутствующая услуга. Если в Челнах в данном зале будут брать по тысяче рублей, то сами понимаете: расходы (отопление, уборка, охрана) будут больше. Это окупится только в том случае, если они будут обслуживать клиентов комплексно. И это, конечно, противозаконно. Челнинцы правы. На расстоянии 50 метров от жилых домов, садиков, школ работать с покойниками запрещено, а если это магазин или офис, то разрешается.
Никаких особенных требований к залу прощаний нет. Важно, чтобы было удобно отпевать священнослужителю. Мы повесили иконы, поставили скамьи, нужно, чтобы было тепло, светло. На сколько мест рассчитан наш зал, сказать не могу. Если много людей, мы устанавливаем дополнительные скамейки. Но места всем хватает.
Музыка, сцена, украшения… Мы еще не дошли до этого. Лишь бы по-человечески, без конкуренции, дай бог, добросовестно еще обслужить. Жестокая конкуренция у нас сейчас, продают информацию друг другу, обещают клиентам большие скидки, на самом деле обманывают. Дай бог, сначала вот это все устранить, а потом можно перейти и к музыке. Родственникам не до музыки. Я ни разу не сталкивался с таким, чтобы родственники попросили музыку или какое-то оформление. Если батюшка отпевает… Там или музыку слушать, или батюшку.
Бесплатного зала в Нижнекамске нет. У нас не 100 процентов населения обслуживается. Некоторые отпевают покойников в церквях. Кто-то по-прежнему дома это делает. Но в основном домой покойников уже не возят — есть предложения, и потом высокие этажи создают трудности.
Про крематорий мы думали. Наша организация обслуживает кладбище в течение 15 лет, вначале была задумка организовать крематорий. Христиане вроде как не против, но ислам очень жестко к данному вопросу подходит, они не допустят этого. Чтобы рынок был цивилизованным, повторюсь, нужны не залы и украшения, надо жестко контролировать, чтобы не было передачи и продажи информации. С этого начинается полнейший бардак и война. Я сейчас с этим в Нижнекамске борюсь. Если меня не пристрелят, до конца доведу дело. Но это тяжело.

Виталий Ларин член коалиции «Общероссийский народный фронт»:

— Такие организации не должны размещаться в черте города. Им самое место в районе кладбища, ведь все основные события происходят там. Кроме того, почему такие услуги не предоставляет государство — разве мы мало налогов платим? Все должно быть бесплатно, а коммерсанты очень неплохо зарабатывают на ритуальных услугах. Я с этими расценками знакомился пять лет назад и считаю, что не всякий из моих сограждан имеет возможность похоронить родственника по коммерческим тарифам.
Чтобы достойно проводить человека в последний путь, нужно вместительное помещение, хотя бы 10–20 мест для близких родственников, остальные места могут быть стоячими. Небольшой подиум не помешал бы, а так всем остальным, думаю, должны заранее озаботиться родственники.
На сегодняшний день челнинское кладбище «Молодежное» в целом соответствует потребностям по сервису — все необходимое там есть. Но оно разрослось, а новую землю под кладбище для Челнов выделили, я слышал, в поселке Татарстан. Это далеко, поэтому и крематорий нужен. И не только поэтому — у всех свои взгляды на форму упокоения, разные вероисповедания у людей. Должен быть выбор.

«Хорошо уже, что появилось хоть что-то. Частный он или государственный — дело десятое, поскольку то, как все было организовано раньше, когда просто выносили из морга, — это, конечно, не совсем нормально» Фото: Алексей Белкин

«Наступит время, когда кремация станет обязательной»

Армандо Диамантэ директор русского драмтеатра «Мастеровые»:

— Зал прощаний, конечно, нужен. Тот же морг не приспособлен для такого помещения. Я категорически против того, чтобы он был в жилом доме. Люди, которые каждый день будут видеть чужое горе, первое время станут очень сопереживать родственникам усопших. Но человеческая психика такова, что при длительном видении негатива люди просто начнут раздражаться. Это не должно быть в жилом доме или в зоне видимости людей. Никто же не хочет жить на кладбище или рядом с ним. Напоминать жителям этого дома каждый день о бренности нашего существования тоже не совсем деликатно. Данное здание, наверное, нужно было построить рядом с моргом. Ритуальные услуги должны быть и частными, и государственными. Я за альтернативу. Те родственники, которые не могут себе позволить оплатить подобные услуги, должны иметь возможность получить бесплатные, предоставленные государством. Если кто-то хочет достаточно помпезно проводить усопшего в последний путь, может воспользоваться более дорогой услугой.
Самые предприимчивые люди, даже агрессивно предприимчивые, — это сотрудники ритуальных услуг. Их не надо учить делать свой бизнес. Они свои веночки и товары развесят на всем пути следования человека. Это они нас всех могут поучить, как нужно продавать товар. Вы знаете, при всей печальности давайте рассмотрим данное дело с точки зрения менеджмента, оставив эмоциональную часть, понимая о каких услугах идет речь. Если говорить об этом абстрактно, об услугах, в которых есть потребность, они развиваются таким же образом, как и другие.
Городу нужен крематорий. Другое дело, что менталитет людей сейчас таков, что они не захотят сжигать тело родственника и забирать пепел. Он нужен в абстрактной перспективе, но не сейчас. Это не вопрос сегодняшнего дня. Человечеству впоследствии придется отказываться от таких видов похорон, как сейчас, это точно — виду недостатка земельных пространств. Наступит время, когда кремация станет обязательной, никто просто не предоставит 2 на 2 квадратных метра земли для захоронения. Лет так через ...дцать крематорий в Челнах появится. Может быть, конечно, если говорить прагматично, наличие крематория было бы удобным, когда есть неопознанные, невостребованные тела. Технологически, наверное, их легче сжечь, чем захоронить. Но тут присутствуют этические моменты, несомненно.

Исаак Беккер главный врач психоневрологического диспансера Набережных Челнов:

— Я не видел этот новый зал прощаний, но хорошо уже, что появилось хоть что-то. Частный он или государственный — дело десятое, поскольку то, как все было организовано раньше, когда просто выносили из морга, — это, конечно, не совсем нормально. Хотелось бы, чтобы ритуальный зал был государственный…
Что я действительно могу подтвердить, что за последние лет 10 состояние обоих кладбищ — и мусульманского, и православного — значительно улучшилось. Время от времени я туда хожу и об этом могу точно судить. Сервис, наверное, тоже подтянулся, хотя я прежде всего обращаю внимание на ухоженность могил, на вывоз мусора и в целом на благоустройство кладбищ. В этом смысле не откажешь — что есть, то есть.

Рафгат Алтынбаев первый мэр Челнов:

— Неудачно выбранное место. Есть большая территория БСМП, там располагается морг, на этой же площади и надо было располагать данное заведение. А по поводу крематория — он в проекте города был предусмотрен где-то на территории кладбища. Он нужен, все люди разные, некоторые могут завещать, чтобы их кремировали.