. Иван Тодорович, Спартак Гогниев и Антон Кобялко
 Фото: fckamaz.ru

«К БОМБАМ НАЧИНАЕШЬ ПРИВЫКАТЬ»

– Иван, расскажите, пожалуйста, каким было ваше детство. Известно, что в 90-х годах в Югославии было очень не тихо.

– Там была война. Но мое детство прошло хорошо. Да, существовали проблемы. Кругом была война, но мы спокойно играли футбол, не обращали на это внимания.

– Серьезно?

– Да, знаете, когда каждый день бомбы летают над вашей головой, через некоторое время вы начинаете к этому привыкать. Впоследствии просто не обращаешь уже внимания. Потом через 5–6 лет все это прошло. Главное сейчас, что в нашей стране все спокойно и хорошо. В целом мое детство запомнилось мне как хорошее время.

– Вы воспитанник футбольного клуба «Партизан».

– Верно. Когда мне было 8 лет, я попал в эту команду.

– Уже тогда ощущалось принципиальность противостояния с «Црвеной Звездой»?

– Мы понимали, что это самый большой матч в стране. Когда играют «Партизан» и «Црвена Звезда», вся страна смотрит матч. Это такое же большое дерби, как игра между «Бока Хуниорс» и «Ривер Плейтом» или «Интера» против «Милана». В дни матчей вокруг тебя витает такое напряжение – и в игре, и перед ней. Это самая большая дуэль Сербии.

– Вы прошли все молодежные сборные Сербии. С молодежкой в 2006 году вы взяли «бронзу» чемпионата Европы. Расскажите, пожалуйста, про эту команду.

– Это была определенно самая сильная сборная. В том поколении играли Бранислав Иванович, Милош Красич, Мирко Вучинич. Это было очень хорошее поколение. В том Евро мы завоевали «бронзу», и нам чуть-чуть не хватило, чтобы выйти в финал. В серии пенальти мы проиграли Украине (4:5 – прим. ред.). Было очень обидно, потому что, повторюсь, это очень сильная сборная.

Бранислав Иванович (справа) Бранислав Иванович (справа) Фото: «БИЗНЕС Online»

– Был ли в той команде талантливый игрок, который не раскрыл весь свой потенциал?

– В этом поколении раскрылись все: кто-то – больше, кто-то – меньше. После Евро все где-то играли. Есть три-четыре футболиста, у которых были отличные карьеры. Бранислав Иванович здорово отыграл в «Челси», Красич провел хороший отрезок в «Ювентусе» – все были хорошими игроками. Большинство футболистов из того коллектива состояли в зарубежных клубах.

– После успеха на том Евро вас хотели к себе пригласить сильные клубы. Сербские СМИ писали об интересе из Германии. Это правда?

– Правда. Меня хотел приобрести леверкузенский «Байер», интересовались представители из «Хартс Юнайтед» – это Шотландия.

– Как вы в итоге оказались в КАМАЗе?

– Я не знаю, почему мой агент и президент моего тогдашнего клуба так решили. Я сам хотел уехать в Европу. Однако тогда президент «Зеты» мне сказал: «Ты едешь в КАМАЗ и будешь играть только за КАМАЗ».

– Расстроились в тот момент?

– Знаете, когда футболист в 22 года не попадает в чемпионат хорошего уровня, то в дальнейшем ему тяжело. Если в сильном чемпионате ты играешь хорошо, то тебя сразу замечают агенты и функционеры, а из первого дивизиона трудно было куда-то уехать. Ну кто из известных агентов тебя приметит, когда ты играешь с Читой? Даже если ты играешь хорошо, тебя никто не увидит. Но, когда ты попадаешь в мощный чемпионат, о тебе узнают все. Признаюсь, сперва я не хотел ехать, но потом, когда немного познакомился с ситуацией, увидел, что команда серьезная, и лишь тогда согласился.

– Не жалеете о том переходе?

– Скажу вам честно: в КАМАЗе мне было очень хорошо. В Челнах оказалась мощная команда. Три года подряд нам чуть-чуть не хватало, чтобы выйти в премьер-лигу. Мы играли в очень симпатичный футбол. КАМАЗ являлся серьезной стабильной командой. У нас было хорошее финансирование, очень сильный тренер – Юрий Фарзунович Газзаев.

– Какую зарплату вам тогда платил клуб?

– Извините, но такую информацию я вам сказать не могу. Это тайна. Не обижали.

– В тот год Челны пополнились тремя сербами. Помимо вас, в клуб пришли Бранимир Петрович и Никола Грубештич. Поговаривали, что тогда с вами должен был ехать еще один футболист.

– Да, верно. Я помню, что еще один игрок должен был поехать с нами. Это нападающий Иван Вукович. По нему тоже было предложение, президент «Зеты» настаивал на том, что ему надо ехать, но он не захотел. В наказание Вукович потом не играл полгода.

11 лучших футболистов челнинского КАМАЗа в XXI веке

«НЕ ВЕРЮ, ЧТО КАМАЗ МОГ СДАТЬ ИГРУ. МЫ ИГРАЛИ ЧЕСТНО»

– Расскажите, каким вам запомнился город.

– Тогда в городе ничего не было. Стоял всего один торговый центр «Омега». Потом через два года построился еще один ТЦ, затем второй. В целом сам город преобразился, стал красивее. Я думаю, что сейчас он еще лучше. К сожалению, мне пока не удалось там побывать снова. Я думаю, сейчас там просто замечательно.

Нравилось, что в Челнах не существовало пробок. Стояла потрясающая погода. В целом было очень спокойно. Маленький город, в котором нет лишней шумихи. Жители города очень хорошие. Сначала я чувствовал себя некомфортно, но через пару месяцев привык, и мне очень понравилось.

– Уровень жизни в Челнах и Белграде сопоставим между собой?

– Их трудно сравнить. Челны – это маленький город, а Белград – столица Сербии. Белград чем-то похож на Санкт-Петербург. Через него течет самая большая река Дунай. Это очень красивый город, там есть все. И молодежь, и взрослое поколение знают, чем себя занять. Кроме того, в Белграде очень развит спорт. Есть сильные команды по баскетболу, футболу и другим видам спорта.

– Как вы проводили свободное время в Челнах?

– Обычно после тренировок я обедал в кафе. Иногда мы с ребятами ходили в банный комплекс с бассейном, который назывался «Дельфин», гуляли. Все на этом, потому что в основном мы все время были разъездах. Я находился в Челнах 7 дней, а потом столько же проводил в дороге. Владивосток, Томск, Новосибирск, Калининград... Постоянно было так.

– Что можете сказать об уровне первого российского дивизиона?

– Я думаю, тогда он был сильнее, чем сейчас. Существовали хорошие команды и хорошие деньги. Сейчас деньги только клубов РПЛ. Тогда бюджеты не особо отличались. У 5–6 клубов, которые ставили задачи выйти в вышку, бюджет был выше, чем у аутсайдеров из премьер-лиги. Сейчас я знаю, что с этим есть определенные трудности. Уровень был выше еще потому, что тогда в лиге оказалось много иностранцев. Везде было по два-три сильных легионера. Взять хотя бы нас: тогда мы играли много товарищеских и кубковых матчей с «Амкаром», «Крыльями Советов», «Москвой» – это все клубы премьер-лиги. Мы всегда боролись на равных, побеждали их, а проиграли всего пару раз.

Я не совру, если скажу, что в те года было тяжелее попасть в премьер-лигу, чем сохранять там прописку. В первой лиге ты очень много летаешь по стране, играешь в разных часовых поясах. Один матч проводишь во Владивостоке, где разница во времени – 7 часов, другой – в Новосибирске, там уже четыре часа.

– На ваш взгляд, почему КАМАЗ столько лет оставался на третьем месте в первой лиге?

– Это просто какая-то серия неудач. Мы тогда обыгрывали все сильные команды. В основном мы теряли очки с клубами, которые находились заметно ниже нас. К тому же мы играли по-честному: не продавали и не покупали матчи. В один сезон в высшую лигу попала команда «Анжи». Скажем так, у них были варианты, когда они играли домашние матчи с особыми клубами. Мы же играли по-честному. Каждый раз нам недоставало каких-то трех-четырех очков.

– Вам когда-нибудь предлагали сдать игру?

– Нет, такого никогда не было.

– Тогда как бы вы объяснили домашнее поражение «Кубани» в 2008 году? Команда вела со счетом 3:1 к перерыву, но во втором тайме пропускает три мяча и, по сути, выключается из борьбы за выход в РПЛ. Многие допускали, что это был договорной матч.

– Я не верю в это, потому что так произошло, если я не ошибаюсь, за три тура до конца чемпионата. У нас были большие шансы выйти премьер-лигу. Я не верю, что клуб мог сдать матч в такой ответственный момент турнира. К тому времени «Кубань» шла второй, а мы – третьими. Если бы выиграли эту игру, у нас было бы на одно очко больше и пару туров впереди. Хотя, признаюсь, я слышал о таких слухах.

– Вы ушли из КАМАЗа, когда клуб покинул его главный тренер Юрий Газзаев. Он вас звал с собой поехать в самарские «Крылья»?

– Да, он меня приглашал поехать в Самару. Когда Газзаев возглавил клуб, у них были большие проблемы с деньгами. Говорили о каких-то долгах, ходили слухи, что команда снимется. Они даже пропустили первые предсезонные сборы. Газзаев говорил: «Подожди, подожди, Ваня. Все будет нормально». Я ждал что-то около месяца. Потом уже времени больше не оставалось, и я уехал в Португалию. Это был неплохой вариант. Хотя я очень хотел остаться с ним. Он хороший человек и тренер.

– Были ли в вашей карьере хорошие предложения от клубов, от которых вы отказались, но сейчас жалеете об этом?

– Мне звонили представители из многих российских клубов. Например, «Краснодар». В то время клуб Сергея Галицкого еще был в первом дивизионе, но уже через год они оказались в высшей лиге. Мне много звонили из клубов первого дивизиона. Были действительно хорошие варианты. Но мне надоело летать туда-сюда по России. Я решил, что если не будет варианта из премьер-лиги, то я уеду в другой чемпионат. Было предложение от «Крыльев Советов», какой-то интерес проявлял «Амкар». Однако в итоге я выбрал вариант с «Насьоналем».

– Как так оказалось, что игрок первой лиги заинтересовал не последний по силе клуб Португалии?

– Мой переход осуществлял агент. Он прислал им видеонарезку с моей игрой. Я им понравился, и мне предложили контракт на четыре года.

– Как вам жизнь в Португалии после Набережных Челнов?

– Там было очень красиво. Каждый день можно купаться в море. А эта погода... Человеку обязательно надо увидеть все своими глазами. Это фантастическое место.

– Уровни чемпионата Португалии и первой российской лиги наверняка отличались. Трудно было перестроиться на новый футбол, на новый уровень сопротивления, на новые скорости?

– Нет. Первый дивизион тогда был очень сильным чемпионатом. Половина иностранцев этой лиги не смогли бы играть в первой лиге. Был очень тяжелый чемпионат не только в футбольном плане, но и из-за постоянных перелетов. Приходилось играть не на самых красивых полях. Я помню, что тогда у стадиона КАМАЗа был лучший газон во всей России, а у условного «Черноморца» – ужасное покрытие. Что касается португальских клубов, то «Порту» был очень силен. У них в составе играли Фалькао, Халк, Хамес Родригес... «Бенфика» была тоже в большом порядке с Савиолой, Кардозой, Коэнтрау в составе.

– Тяжело было сдерживать таких мощных игроков?

– Нет. В Португалии немного другой футбол. Там играешь в технико-тактический футбол. Когда мы играли с топ-клубами, у нас не было задачи во что бы то ни стало победить. Играли с мыслями: «Будь что будет». Мы даже два-три раза дома выиграли и «Бенфику», и «Порту». Но, когда против нас выходили более слабые коллективы, было уже немного напряженнее.

– В «Насьонале» вы выступали вместе с будущим защитником «Зенита» Луишем Нету. Помните, каким он был тогда игроком?

– Да, он был очень хорошим футболистом, а главное – замечательным человеком. Тогда он пришел из второй португальской лиги, а клуб «Насьональ» был сильной командой. Мы всегда заканчивали чемпионат в зоне еврокубков и даже один раз выиграли «Зенит» (4:3 – прим. ред.). В тот момент питерцы были хороши, с Андреем Аршавиным в составе. Нету пришел молодым парнем. Тренеры видели в нем перспективного футболиста. Он каждый день усердно тренировался. В итоге он уехал в Италию, а потом в «Зенит». Это открытый и очень позитивный парень.

«ВОЗВРАЩЕНИЕ В РОССИЮ БЫЛО ОШИБКОЙ»

– Почему после двух сезонов вы обратно вернулись в команду первой российской лиги – «Ротор»?

– Потому что у «Насьоналя» начались трудности с финансами. Проблема была не только в клубе, но в целом в Португалии. Президент «Насьоналя» уверял меня, что все наладится, но я его не послушал. Меня пригласил «Ротор». Сейчас же я могу сказать, что этот переход был ошибкой. Тогда мне обещали, что клуб 100 процентов выходит в премьер-лигу.

– Если сравнивать два клуба – КАМАЗ и «Ротор», кто был сильнее по составу?

– КАМАЗ! Состав челнинцев оказался лучше в раза три. У «Ротора» был хороший тренер, и в целом вся команда неплохая. Однако камазовцы были намного сильнее. У них в составе оказались Спартак Гогниев, Владислав Игнатьев, Владимир Рыков, Алексей Козлов, Антон Гудукин, Александр Белозеров, Зайко Зеба, Бранимир Петрович... Было очень много классных игроков.

– За «Ротор» вы сыграли всего один сезон.

– Когда я туда приехал, первые полгода все было хорошо. В таблице мы шли в группе лидеров. У клуба были классные фанаты. Если мы играли дома вничью – это катастрофа. Когда 30 минут команда не забивает, болельщики уже начинают кричать. Потом стали задерживать зарплату. Спустя год в команде я понял, что ошибся, и покинул Волгоград. Через год команда обанкротилась и снялась чемпионата. Я знаю, что сейчас у клуба новый стадион. Желаю им, чтобы через один-два сезона команда вышла в премьер-лигу.


– Как потом складывалась ваша карьера?

– Я вернулся в Сербию. Тут есть очень хорошая команда «Чукарички». Клуб купил бизнесмен, и мы через год завоевали Кубок страны, два года подряд были третьими и периодически играли в еврокубках. Хорошие были времена. Я там играл два с половиной года. Когда мне исполнилось 33, я сыграл еще один сезон и потом закончил карьеру.

– Вы поддерживаете общение с бывшими партнерами из России?

– Да, конечно. Недавно зарегистрировался в «Фейсбуке», завел «Инстаграм». Потихоньку налаживаю контакты со старыми друзьями.

– Следите за тем, как выступают КАМАЗ и «Ротор»?

– Постоянно.

– Чем вы занимаетесь сейчас?

– Я начинающий футбольный агент и прохожу обучение в тренерской школе.

– У вас уже есть футболисты, с которыми подписан контракт?

– Нет, я и не хочу так работать. Если у меня возникает какой-то вариант, то я предлагаю его игрокам и клубам.

– У вас есть какой-то бизнес? Чем вы сейчас зарабатываете на жизнь?

– Сейчас у меня есть два кафе-ресторана, а также недвижимость, которую я сдаю и получаю от этого доход.

– Как называется кафе?

– De La Gare.

– К вам когда-нибудь обращались за советом другие сербские игроки по поводу того, стоит им ехать в Россию или нет?

– Да, я всегда им говорю, что Россия – хорошая страна. В Сербии и без того любят Россию – это наша братская страна. Молодые пацаны, которые играют в Сербии, обращались ко мне и спрашивали, не могу ли я помочь им с переходом в один из российских клубов. Многие хотят попасть в РФ, особенно сейчас, когда после ЧМ у страны осталась одна из лучших футбольных инфраструктур в мире. К тому же уровень РПЛ значительно вырос. Я думаю, что года через четыре-пять она дорастет до уровня АПЛ и Бундеслиги. У команд есть средства, красивые стадионы. По моему мнению, в скором времени лучшие игроки мира будут хотеть поиграть в России.

– У вас есть семья?

– Да, недавно у меня родился второй ребенок. Теперь у меня дочка и сын.

– Сын уже играет в футбол?

– Я думаю, что будет. Он очень любит футбол. Пока ему два года, посмотрим, что будет дальше.