В России готовится очередная атака на пенсионный возраст, которую возглавляет «профсоюз олигархов» (РСПП). Так, чтобы облегчить бремя социальных отчислений для предприятий и уменьшить дыру в пенсионном фонде, эксперты общественного совета по инвестированию средств пенсионных накоплений при президенте РФ предлагают повысить пенсионный возраст и мужчин, и женщин до 63 лет (сейчас 60 и 55). Журналисты «БИЗНЕС Online» поинтересовались у представителей бизнес сообщества, до какого возраста человек может эффективно работать и до какого возраста планируют работать они сами.

Михаил Скоблионок - владелец сети отелей «Регина» в Казани:

- Считаю, что у каждой профессии возраст, до которого человек эффективно может работать, разный. Соответственно и возраст выхода на пенсию должен быть разным. Если сталевар – это одно, преподаватель – другое. Изначально есть профессии, где человек может работать долго, а его выгоняют на пенсию. А некоторые уже и в сорок пенсионеры, потому что физически измотались. В милиции, например, выгоняют на пенсию. С одной стороны, может, и правильно: идет ротация кадров, а с другой стороны, умнейшие следователи пропадают. Они же мозги приобретают только лет под 40, а ему уже в 45 на пенсию. А чтобы из молодого студента толкового следователя сделать, нужно минимум лет десять потратить. Следователь же обязан и жизненный опыт иметь, и опыт расследования. А вот в строевых частях, где десантники, люди должны быть молодыми. Если у человека в 60 лет мозги работают прекрасно, он должен работать.

Самому мне уже 65, но я планирую работать до 67. Я начинаю работать с семи утра и продолжаю до шести вечера, при этом работаю очень напряженно. Организм ведь все равно устает. За рубежом в среднем пенсионный возраст - 65 лет. А женщина обязательно должна выходить на пенсию раньше, чтобы сидеть с внуками, больше отдавать времени своей семье. 

Равиль Сабиржан - директор ООО «Татполиграф»: 

- Если речь идет о выполнении строительных работ, то человек может эффективно работать максимум лет до 50. Если труд более интеллектуальный, то возраст может быть увеличен. Сейчас просто количество работающих равняется количеству пенсионеров, поэтому, с точки зрения государства, увеличение пенсионного возраста вполне оправдано. Пенсионер ведь прекрасно понимает, что либо он будет получать мизер, либо может подольше поработать и получить больше. 

Сам я буду работать до того состояния, пока смогу работать. Как руководитель скажу, что не смотрю на возраст. Эффективным сотрудник может быть и в 20, и в 60. Неэффективным тоже. Старый конь борозды не портит. У нас были сотрудники, пенсии которых мы дожидались, чтобы распрощаться. Но большинство у нас таких сотрудников, кого нам жалко на пенсию отпускать. И в последнее время люди с удовольствием остаются работать, а мы их с удовольствием оставляем. 

Любовь Лябигина - директор НПФ «Право»: 

- Я придерживаюсь такого мнения, что повышать сегодняшний пенсионный возраст не нужно. Ну, может быть, на год-два, не больше. Я считаю, что если человек достиг пенсионного возраста, он должен уволиться, ведь сейчас по законодательству, если человек сам не уходит, за ним сохраняется рабочее место. Человек должен уволиться, а дальше уж, если он хочет работать, его руководитель должен принять решение. Но сами руководители, конечно, возьмут другого. А вообще считаю, что надо уходить вовремя, чтобы коллектив омолаживать. Эффективность работы обуславливается биологическими моментами. А молодежи работать негде. По статистике возраста дожития до смерти после пенсии - это около 17 лет. Но современное молодое поколение, думаю, проживет гораздо меньше. Да даже те, кому сейчас 50 лет, уже вряд ли до 90 доживут, так что зачем повышать пенсионный возраст? Повышение пенсионного возраста выгодно только государству, а человек будет больше работать, меньше получать и меньше отдыхать. Даже энергичные пенсионеры все равно считают себя временщиками. Он встал и ушел, он же пенсионер. И дело не в том, как он работает, - психология меняется. Пенсионера уже ничего не удерживает, он может просто встать и уйти. Я сама долго работать не собираюсь, может быть, год после пенсии, не более. 

Юлия Валицкая - заместитель исполнительного директора НПФ «Волга-Капитал»: 

- На данный момент российское общество не готово к повышению возраста выхода на пенсию. Условия жизни в нашей стране зачастую не соответствуют уровню западных стран, где пенсионный возраст начинается с 60 - 65 лет. Сегодня, на мой взгляд, выход на пенсию в 55 - 60 лет позволяет человеку определить самому: продолжать трудовую деятельность или уйти на заслуженный отдых. 

 Надежда Борисова - директор казанского филиала HeadHunter: 

- В нашей стране пенсионный возраст один из самых низких в мире. Но ведь и средняя продолжительность жизни россиян сильно отличается от цифр развитых стран. Поэтому, на мой взгляд, обсуждать вопросы повышения пенсионного возраста можно лишь после того, как люди будут жить дольше. А для этого понадобится разработать и внедрить в жизнь специальную программу по увеличению продолжительности жизни граждан, включающую такие важные аспекты как социальная защищенность, медицинское обслуживание, повышение доходов населения… В общем, это вопрос не одного года и, возможно, даже не одного десятка лет. 

По статистике около пятой части россиян пенсионного возраста продолжают работать, поэтому не сомневаюсь, что и в пенсионном возрасте человек может быть успешен в трудовой деятельности, однако не во всех отраслях и специальностях. Так что здесь вряд ли возможно обозначить какую-то четкую возрастную границу. Применительно к себе - пока не задумывалась, до какого возраста хотела бы работать, наверное, это понимаешь ближе к пенсионному возрасту. Пока лишь надеюсь, что как можно дольше смогу быть полезной обществу. 

Наркясь Монасыпова - генеральный директор казанского филиала ОАО «Альфа-страхование»: 

- До 65-ти я точно буду работать, а там уже от физического здоровья зависеть будет. А так ведь всё индивидуально. Кто-то в состоянии эффективно работать до 80, а кто-то и в 50 уже не может работать. Люди на стройке не могут работать долго, лет до 50 - 55 максимум. А умственный труд, напротив, позволяет работать дольше. Большинство женщин, которые работают умственно, в 55 на пенсию не уходят, трудятся где-то до 60 лет. Правда, во многом это связано и с тем, что у нас маленькая пенсия. Была бы достойная пенсия, люди бы уходили вовремя. Сегодня люди просто вынуждены работать. Если человек работал, кушал нормально, отдыхал, путешествовал то с выходом на пенсию все это прекращается. Если бы люди могли копить на пенсию, не имея при этом двойного налогообложения, то тоже бы вовремя уходить стали. Руководители предприятий не могут заняться накопительным страхованием и вовремя отправлять сотрудников на пенсию именно из-за налогов. А ведь тогда бы места освобождались для молодых. Вопросов тут много - и они связаны не только с возрастом. 

Михаил Котляров - коммерческий директор ООО «Акос»: 

- Работают эффективно люди в молодости, хотя все зависит от области деятельности. У нас в компании все молодые, за исключением уборщиц, дворников. Пенсионеры, конечно, продавать автомобили уже эффективно не могут. Но если заниматься чем-то иным, сервисом, например, то можно быть эффективным и в 65. По крайней мере чисто теоретически. Ещё многое от должности зависит. Мне пока 47, до 60 я точно буду работать, а дальше ещё не думал. Жизнь покажет. Но пока я не могу себе представить, как сидеть дома, я трудоголик. Поэтому, вполне возможно, что на пенсии займу должность советника или контролера. А в самой инициативе повышения пенсионного возраста есть рациональное зерно, это уменьшит нагрузку на пенсионный фонд. Мужчины, когда выходят на пенсию, часть жизни точно теряют, особенно если нет никакого хобби, которому нужно постоянно время уделять. Жизнь в городской квартире вообще сильно подрывает мужское здоровье. 

Адель Хасбиуллин - директор ООО «Мегалит»: 

- У нас пенсионного возраста только бухгалтер, остальные молодые. Но бухгалтер работает очень эффективно. Получается, что государство всю жизнь забирает у человека деньги, а потом рассчитывает, что не будет их обратно отдавать! Сейчас расчеты заложены исходя из того, что человек, выйдя на пенсию, должен прожить не более семи-восьми лет. Дальше он должен умереть, а если не умирает, уже приносит убыток государству. В этом ничего хорошего нет. Человеку даже на пенсию не дают выйти и отдохнуть, сразу же в гроб кладут. Сам о своей пенсии я ещё пока не думал. 

Алексей Курамшин - директор ООО "ДК химиков":

- К сожалению, уровень жизни тех людей, у кого маленькая зарплата, довольно низкий. И потому их трудоспособный возраст довольно низок – как раз до пенсии. Если же это инженер, бухгалтер, конструктор, у которого зарплата выше среднего, то он, как правило, способен ещё не один год работать качественно. Линейный рабочий персонал, электрики, сантехники, грузчики и другие сдают гораздо раньше, они едва ли дорабатывают до пенсии, даже получают инвалидность. Поэтому качественно выполнять свои профессиональные обязанности они не могут и выбирают, к примеру, работу охранника. Получается, что чем выше уровень дохода, независимо от пола - тем выше у них трудоспособный эффективный возраст. Если человек 15 - 20 лет простоял у станка или проработал на вредном производстве, он должен уходить на пенсию в 45 - 50 лет. Что бы руководство не говорило, как бы себя в грудь не било, что у нас бесплатная медицина, но то, что происходит в стране, – просто кошмар. У нас люди не защищены, пенсионеры давно превратились в нищих. Как прожить на пенсию в восемь тысяч? Тем более что прожиточный минимум за один лишь год увеличился сразу на тысячу рублей. И это ведь только прожиточный минимум, мы не говорим о покупке новой обуви или платных услугах стоматолога, без которых порой не обойтись. Нельзя поступать с народом так, как сейчас! 

Сам я не планирую выходить на пенсию, так как для меня важно обеспечить свою семью, нормально жить. О виллах, самолетах, жизни за рубежом не мечтаю, у меня достаточно скромные запросы. Мне надо, чтобы в моей семье все были сыты, здоровы, одеты-обуты, чтобы все получили достойное образование. Поэтому я буду работать. 

Андрей Юдов - директор казанского филиала ОАО «ВымпелКом»: 

- Я согласен, что изменение пенсионного возраста необходимо: нация стареет. Однако государство должно сделать так, чтобы граждане доживали до пенсионного возраста и в старости чувствовали себя комфортно, могли жить полной жизнью, а это требует значительных изменений в сфере здравоохранения. Сейчас же на наших родителях хотят просто сэкономить. 

Эльмира Хабибуллина - начальник отдела управления персоналом ОАО «Сетевая компания»: 

- На мой взгляд, биологически человек готов эффективно работать до 60 лет. Сейчас с достижением установленного пенсионного возраста сотрудник порой снижает свою трудовую отдачу, поскольку считает такое допустимым, ведь в глазах общества он приобрел статус пенсионера. Тут срабатывает больше психологический фактор, его жизненная установка - он дошел до финиша! Повышение пенсионного возраста продлит молодость человека и активный период его жизни. 

Работая начальником отдела управления персоналом, вижу, как с достижением пенсионного возраста к человеку меняется отношение общества, окружающих, коллектива, хотя сам-то человек не изменился! Мне непонятно, почему пенсионный возраст в настоящее время зависит от половой принадлежности. Мне кажется, и мужчинам, и женщинам надо работать до 60 лет. Человеку важно чувствовать себя нужным! Сама готова работать до 60 лет. 

Нияз Гараев - директор агентства интернет-рекламы «Реаспект»: 

- Наша страна стареет, как и любые развитые страны. В Японии, Европе кругом работают старики. Никуда не денешься - если нам не хватает рабочих рук, то придется набирать или детей, или стариков. Или выходцев из других развивающихся стран. Многие делают и то, и другое. Я планирую работать до самой смерти. Но, естественно, в таком возрасте справишься не с любой работой. После 60-ти у тебя есть мудрость и опыт, но меньше рвения и здоровья. Соответственно ты можешь прекрасно консультировать по базовым вопросам, но в новых технологиях уже не ориентируешься. Короче, до 50-ти можешь работать кем угодно, а после этого лучше быть руководителем. Так тебе не обязательно быть на острие технологий плюс отсутствие физического труда. 

Надежда Замалиева

Тимур Гайнутдинов

 

 

==GOLOS20==