В XX ВЕКЕ У ВОЙНЫ ЦЕЛЬ БЫЛА ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ – В XXI ИДЕТ ВОЙНА ЗА ВЛИЯНИЕ

«Третья мировая война уже идет?» – такой вопрос задала гостю интернет-конференции «БИЗНЕС Online» – главному редактору «Эха Москвы» Алексею Венедиктову – наша читательница Альбина Иванова. Вопрос тоже горячий – интернет заполнен ссылками на угрозу президента США Дональда Трампа: «Готовься, Россия, они прилетят».

«Конечно, третья мировая уже идет. Ну может, не война, а противостояние, – оптимистично заявил Венедиктов. – Она действительно мировая, просто некоторых игроков, как Китай, не очень видно, но они в ней активно участвуют. Поэтому война мировая – мир в ней участвует... Смотрите, цель какая? Раньше, в XX веке, у войны цель была территориальная – захват, присоединение территорий. Нынешняя война началась за влияние – не за территориальный передел мира».

Гость редакции напомнил: «Путин все время говорит о необходимости возвращения к Ялтинско-Потсдамской системе, сложившейся после 1945 года. Чтобы у каждой великой державы была своя зона влияния, был совет безопасности, который находит решение проблем. Но еще, по-моему, в 1987 году тогдашний президент Америки Рональд Рейган заявил, что Ялта – больше никогда! Больше никогда мы не будем делить мир...»

Про третью мировую главред «Эха» уверенно повторил: «Она идет, чего тут стесняться... И она началась довольно-таки давно». Тут Алексей Алексеевич припомнил и бомбардировку Югославии силами НАТО в 1999 году, и российско-грузинский конфликт 2008 года. «Это такие видимые всполохи, где военные действия, где танки, самолеты, минометы, пехота с криками «Ура!». А на самом деле она перерастает в войну частично информационную, частично, с помощью переворотов, в войну влияния на элиты. Она идет, безусловно. И в этой войне у России союзников нет».

«Путин все время говорит о необходимости возвращения к Ялтинско-Потсдамской системе, сложившейся после 1945 года. Чтобы у каждой великой державы была своя зона влияния»Фото: kremlin.ru

МЫ ТОЧНО НЕ ЗНАЕМ, ЧТО ТАМ, В ПАПОЧКАХ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА

«Есть ощущение, что в этой войне мы подходим к какой-то горячей фазе? Или это просто информационный шум?» – уточнили журналисты нашей газеты.

«Мы точно не знаем, что там, в папочках генерального штаба нашего, или в объединенном комитете начальников генштабов США, или в генштабе французской армии... Вдруг вчера возникает новость, что французские самолеты Rafale выведены на взлетные полосы, президент Макрон отдал команду, – сообщил Венедиктов. – А Путин, насколько я его знаю, человек чрезвычайно осторожный. Он реально по жизни осторожный и внимательный. Поэтому, я думаю, если почувствовал возможность перехода войны в горячую фазу, он примет меры... Он прекрасно понимает силы и возможности России, западных союзников во главе с США, Китая... Вот сегодня Дмитрий Песков говорил о том, что очень активно стала работать военная линия между Россией и США о предотвращении так называемых инцидентов. Американцы, израильтяне всегда предупреждали Россию о том, что они будут наносить удары вот на эти точки, – выводите оттуда советников и друзей, чтобы не было гибели от вражеского огня. Один самолет – помните историю с гибелью нашего пилота – вызвал полномасштабный кризис между Россией и Турцией. И конечно, никто не хочет такое повторять. Вот израильтяне даже разрешили нашим самолетам залетать на территорию Израиля, чтобы разворачиваться. После турецкого инцидента ПВО Израиля получила команду не открывать огонь, хотя там по любому движущемуся предмету, вплоть до воробья и комара, немедленно открывают огонь. То есть работают военные – именно военные – механизмы. Хотелось бы, чтобы заработали и политические, а вот они совсем не работают. Нуль!»

«Я КАК-ТО НЕ ВЕРЮ В ЯДЕРНЫЕ УДАРЫ И В ПОЛНОМАСШТАБНУЮ ВОЙНУ»

Есть ли опасность обмена ядерными ударами? На этот вопрос Венедиктов ответил так: «Опасность заключается в случайности. Когда регион набит оружием, когда боевые командиры должны принимать решения, не дожидаясь звонка из Москвы, или Вашингтона, или Иерусалима, или Дамаска, случайность столкновения очень велика».

Главред «Эха» напомнил про недавние, прогремевшие на весь мир, облеты на Северном флоте российскими самолетами американских эсминцев – вплоть до того, что там мачты гнулись: «Американские адмиралы получили приказ – если хоть один военнослужащий будет смыт за борт, открывать ответный заградительный огонь, давить электронику... И облеты прекратились, как вы видите. Опасность случайности!.. Я думаю, все сейчас получили команды избегать любого столкновения. Но я беспокоюсь, потому что случайность возможна... Как, собственно, случилось с нашим пилотом в Турции. Там же была команда на отмену огня, она просто не успела дойти. И вот такие случайности производят большие кризисы».

«Я как-то совсем не верю в ядерные удары и в полномасштабную войну, – заметил тем не менее Алексей Алексеевич. – Но я опасаюсь и считаю, что высокая доля вероятности случайного инцидента может привести к эскалации – политической как минимум. Не столь военной, сколь политической».


ТАМ ЖЕ БОИ ИДУТ, БЕЗ ВСЯКОГО ЗАРИНА И БЕЗ ВСЯКОГО ХЛОРА

«Но Трамп всерьез собирается бомбить Асада и Сирию?» – спросили мы.

«Да, – согласился наш коллега, – да, всерьез. Он уже бомбил, если вы помните, Сирию ровно год назад, в апреле... Его союзники считают, что химическая атака со стороны асадовских сил доказана. И речь идет о том, что Асад был предупрежден год назад: если будет применяться химическое оружие, то это красная линия, мы атакуем режим, говорили западные союзники...» (Заметим, Алексей Венедиктов оказался прав, сегодня вооруженные силы США, Британии и Франции нанесли удар по Сирии.)

Но не фейк ли эта химатака в сирийском городе Дума? Венедиктов считает, что нет: «Я читаю материалы совета безопасности, стенограммы. Всем же понятно, что на территории и Восточной Гуты, и Дамаска действуют разведки... Они докладывают. А это военные люди, которые что видят, то и пишут... Поэтому я допускаю с большой долей вероятности, что там был взрыв химической бомбы – хлор плюс зарин. Кто ее сбросил, кто ее взорвал – это другой вопрос... Но люди там рискуют своей жизнью, разведка рискует своей жизнью, там же бои идут, без всякого зарина и без всякого хлора. И люди оттуда – это не политики, не депутаты, не министры, не журналисты, это профессиональные разведчики, давно внедренные, работающие там профессионально, – и наши, и английские, и французские, и немецкие... И они поставляют некие донесения, которые мы не видим с вами. Именно опираясь на эти донесения, политики разных стран – нашей, американцы – принимают решения. Мы уже забыли, что разведка действует и на земле, не только спутники летают и снимают...»

В качестве аргумента Алексей Алексеевич сослался на ВОЗ: «Мы видим, как Всемирная организация здравоохранения сообщает о поступлении в больницы из этого региона отравленных неким веществом людей. Вот такой заговор между американской разведкой и ВОЗ, куда входит 189 стран, – ну мне как-то сомнительно...»

«Президент несет ответственность за свою армию. Если его армия применяла химическое оружие, Асад несет за это ответственность»Фото: kremlin.ru

СИРИЯ НЕ СРАЗУ, НО БУДЕТ РАЗДЕЛЕНА

Усидит ли президент Сирии Башар Асад? «Как-то я не помню, чтобы у меня был сирийский паспорт, – пошутил Алексей Алексеевич. – Вообще, Асад – это очень интересная, я бы сказал, трагическая фигура. Мы знаем, что он не собирался быть президентом, его старший брат должен был стать президентом. Сам Башар Асад жил в Англии, жена англичанка, британская подданная, между прочим, до сих пор, врач-стоматолог... После гибели брата президентом стал Башар Асад. Про то, что сейчас происходит, говорят: это его генералы – такие чудовища... Но президент несет ответственность за свою армию. Если его армия применяла химическое оружие, Асад несет за это ответственность».

Какой видит весьма информированный главред «Эха Москвы» дальнейшую судьбу Сирии? «Я думаю, не знаю точно, но думаю, что Сирии конец как единому государству. Думаю, что она будет разделена. Турция просто хочет свою зону влияния. Мы уже с западной коалицией поделили на зоны, пока военные, так называемые демилитаризованные зоны. На самом деле, если посмотреть на карту, это лоскутное одеяло. Хорошо, что оттуда вышибли ДАИШ (арабское название запрещенной в РФ группировки «ИГИЛ» — прим. ред.), правда, ее не уничтожили, а вышибли в соседние страны. Я думаю, что Сирия не сразу, но будет разделена».

На интернет-конференции Венедиктов также говорил о российском отряде космонавтов, который переполнен и в который огромная очередь; о том, как повлияют на нашу жизнь западные санкции; о новой шестилетке Путина; о том, останется ли Дмитрий Медведев премьером России; об Амане Тулееве, Вячеславе Володине и Сергее Кириенко; о своем отношении к проблеме татарского языка... Полная стенограмма интернет-конференции будет опубликована на нашем сайте.