«Сегодня все рвутся работать в Татнефть…»

Помимо 47-тысячной армии официальных безработных у рынка труда в Татарстане есть немало других сложнейших проблем. Среди них – перепроизводство ряда специалистов вузами, иллюзорные представления молодежи о своей карьере, потеря уважения к физическому труду. На эти и другие темы шел разговор читателей с министром труда, занятости и социальной защиты РТ Айратом Шафигуллиным  в ходе интернет-конференции "БИЗНЕС Online". Сегодня мы публикуем ее первую часть.  

КВОТЫ НА ИНОСТРАННУЮ РАБОЧУЮ СИЛУ В ТАТАРСТАНЕ
МЫ СОКРАТИЛИ В ДВА РАЗА

- Айрат Радинович, какая на сегодняшний день ситуация с безработицей в Татарстане?

- Рынок труда по сравнению с прошлым годом резко поменялся. Мы ждали, что кризис закончится, и мы вернемся к тому, что было в 2008 году, когда не хватало трудовых ресурсов. И мы к этому пришли уже в середине 2010 года.

То есть на рынке труда мы из кризиса вышли, это однозначно! Число безработных в республике сокращается за счет реализации серьезных бизнес-проектов. Сегодня стоит вопрос о том, какая заработная плата устраивает наших граждан? Какими должны быть условия работы?

Хорошим индикатором может служить иностранная рабочая сила: предприятия в этом году подали заявки на 70 тысяч иностранных работников. Большинство, а это - 58 процентов, планируется привлечь в строительство, 12 процентов в торговлю, общепит, гостиничный бизнес, 7 процентов на транспорт. Их средняя зарплата - 9,2 тыс. рублей. На межведомственной комиссии мы предложили снизить квоту до 33 тысяч человек.

- А сколько всего иностранных граждан работает в Татарстане?

- На постоянной основе около 12-13 тысяч человек. Но квота заявляется не на целый год, бывает, что работодатель приглашает работников на три месяца или на полгода. Лишь у некоторых организаций появляется необходимость привлечения иностранного специалиста в течение года. Большие инвесторы заранее составляют проекты, но есть другие ситуации – например, в ресторане шеф-повар-японец разорвал контракт и уехал. Для этого есть организации, занимающиеся лизингом трудовых ресурсов. Они заранее заявляют квоту на несколько тысяч работников, доказывают ее необходимость и затем передают иностранных работников по договору аутсорсинга другим работодателям.

- И такие организации в Татарстане есть?

- Их несколько. В этом году, к примеру,  заявилось региональное агентство "ОПОРА Дружба Казань".  Оно серьезно занимается миграционной политикой по всей России, разрабатывает научные программы и, в том числе, участвует в лизинге трудовых ресурсов.

Ведь, к сожалению, частенько к нам приезжают не самые лучшие работники, например, из Киргизии или Узбекистана. А есть специалисты, для которых работа на трамваях или троллейбусах стала семейной традицией, работают династиями. В то же время, среди приезжих есть и непорядочные люди. Конечно, нам нужны одни, и не нужны другие. Более того, необходимо, чтобы они перед приездом на родине заранее изучили русский язык, получили квалификацию, соответствующую вакансии, которую они могут занять в Татарстане.

Часто люди заявляют, что иностранцев нам не надо, что своим рабочих мест не хватает. Это поверхностное заявление. На самом деле, эта проблема очень сложная и говорить однозначно - нельзя никого пускать или пускать всех - это неправильно.

Да, у нас много безработных, но и вакансий тоже немало. Существенный недостаток в том, что в России нет единой миграционной политики. Она проявляется не только в экономике, но в межнациональных отношениях. Нужны четкие правила: кого мы принимаем, кого не принимаем. В Сингапуре, в Объединенных Арабских Эмиратах четко прописано, какие права имеет иностранный гражданин, а какие - нет. Нужен дифференцированный подход в выстраивании этой политики.

- Вопрос в тему от Галеева Дамира. В преддверии Универсиады в Казани "крутятся" огромные деньги. Почему бы не ограничить полностью приток дешевой рабочей силы из Средней Азии в РТ? Работодатели будут вынуждены брать своих с учетом требований татарстанцев, понимая, что при этом они потеряют часть прибыли. Нужна политическая воля. Без нее ничего не сдвинется. Предлагаю провести такой эксперимент в отдельно взятой отрасли, например, в строительной. Жесткая линия и результат будут налицо.

 - Логика в этом вопросе есть, он и простой и сложный одновременно. Но сегодня не все люди идут работать на стройку. Работа очень тяжелая. Раньше другие были условия на стройках, а сейчас в строительстве интенсивность труда достаточно высокая. На стройках ТАНЕКО металл до 75 градусов нагревается. А там люди должны работать. Естественно, что наши граждане не очень стремятся.

- Какие зарплаты на ТАНЕКО?

- Разные в зависимости от работодателя – есть и очень большие зарплаты, а есть что и задерживают. Там очень сложная ситуация. Есть факты приема людей без оформления. А есть такие люди, которых не устраивают условия работы на стройке. Говорят "я лучше дома посижу на ваше пособие по безработице на 2,5 тысячи рублей". Особенно такая позиция характерна для молодежи – зачем я буду гнуть спину за 8 тысяч? Лучше два раза в месяц сходить в центр занятости за деньгами, разница-то не большая. И дальше буду сидеть на шее у мамы. Ну не надо было приучать к безделью молодежь в школе и вузе, в который вообще не стоило идти учиться! Надо еще со школьной скамьи приучать к труду и учить рационально выстраивать карьеру.

Часто по Универсиаде задают вопрос: эх, мне бы туда на работу устроиться. Универсиада будет две недели, что вы там успеете заработать? Красиво еще говорят – "хочу работать на благо". Так устраивайся в Корстон горничной или администратором и работай прямо сейчас – будет Универсиада, и будете работать со спортсменами, с гостями. Будут задействованы все кафе, рестораны, пожалуйста, устраивайтесь официантами. Деревня Универсиады начнет действовать с сентября, пишите заявление. Но нацеленность у части молодежи – не работать, а поговорить, поболтать. Иждивенческое отношение. Между прочим, организация питания спортсменов требует навыков. Кто рискнет привлечь человека, который никогда ничего не организовывал и не имеет опыта? Несложные моменты на Универсиаде будут бесплатно закрывать волонтеры. Это важно понимать.

МЫ ТЕРЯЕМ ПОКОЛЕНИЕ, КОТОРОЕ НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ

- Сколько сейчас в Татарстане безработных?

- Около 47 тысяч. Снижение идет каждую неделю в среднем на 800 человек.

Я думаю, осложнит ситуацию аномальная жара и из-за отсутствия урожая на селе ситуации может осложниться. В республике оказывается серьезная поддержка сельхозпроизводителям, чтобы они сохранили скот. Если все мероприятия, которые запланировало правительство Татарстана, будут реализованы и не только по поддержке больших сельхозпроизводителей, но и частных подворий, то будет легче.

- Вопрос от читателя, представившегося Александром. Почему в соседних регионах, Башкортостане, например, уровень безработицы гораздо ниже, чем в Татарстане? Хотя Башкортостан тоже весьма зависим от нефти.

- Во-первых, Татарстан был и остается одним из наиболее развитых промышленных регионов с экспортно-ориентированной экономикой. И в связи с изменениями в мировой экономике, сильно пострадали машиностроение, оптовая и розничная торговля, сельское хозяйство, строительство.

Во-вторых, мы привлекли людей, которые раньше не ходили в центр занятости. К нам пришли те, кто работал на сером рынке труда. Те, кто решил зарегистрироваться, как безработный и получить субсидию. Мы реализовали самую большую, кратно большую чем в других регионах, антикризисную программу, что и также послужило мощным катализатором обращений населения в центры занятости.  

Кроме того, в нашей республике доля ищущих работу через государственную службу занятости выше, чем в большинстве регионов РФ. Уровень безработицы по методологии МОТ в РТ во втором квартале  составил 6,1 процента, а в Башкирии – 8,4 процента. В среднем в России уровень общей безработицы – 7,4 процента.    

Отмечу также, что до октября количество безработных в Татарстане будет сокращаться. У нас большое количество вакансий.

- Сколько?

- Почти 29 тысяч. Требуются разнорабочие – 3,5 тысяч человек, бетонщики – 500 человек, водители – 400 человек, плотники, маляры-штукатуры – по 300 человек, другие.

- С заработной платой в шесть тысяч рублей?

- Заработная плата должна быть не меньше МРОТа. К нам поступают обращения - как я буду жить на 15 тысяч? У нас в республике средняя заработная плата составляет 17 тысяч рублей. Много это или мало?

- А в России сколько?

- 17,5 тысяч рублей. Но это некорректное сравнение, потому что в некоторых регионах есть северные коэффициенты. Корректнее нас будет сравнивать с Самарой или Нижним Новгородом. Если раньше мы им уступали, то сейчас - обогнали.

Речь идет о том, много это или мало? Я считаю, что это немного. Но говорить, что я лучше не буду работать, чем буду получать 10 тысяч - это неправильно. Я считаю, что это иждивенчество. Люди регистрируются безработными и перебиваются случайными заработками. Это недоработка нашего воспитания в семье, в школе.

У нас в республике количество мест в высших учебных заведениях уже больше, чем самих детей. 80 процентов молодежи учатся в вузах. По этому показателю мы рекордсмены, нигде в мире этот показатель не превышает 40 процентов. Это обман нашей молодежи, которой говорят: "если ты получишь высшее образование, то будешь обеспечен большой заработной платой и у тебя не будет проблем с работой". А на самом деле все наоборот: обучение у нас некачественное, особенно в многочисленных филиалах коммерческих вузов. Мы даем ложную цель и ложные надежды нашей молодежи и их родителям. Ведь учатся люди в основном на коммерческой основе. Тратят деньги на обучение и теряют время. Но самое главное, что мы теряем их как поколение, желающее трудиться.

Мы сейчас разрабатываем стратегию развития образования Татарстана на 2010-2015 год. В ней обозначили дисбаланс в подготовке студентов в сторону резкого увеличения социально-гуманитарных направлений, открытия вузами непрофильных специальностей, отсутствие заказчика кадров. Ведь раньше по общему среднему образованию мы были лучшими в мире. А сегодня профессиональное образование серьезно уступает западному образованию.

- Раньше уступало?

- В советское время не очень. И высшее образование не сильно уступало. А начальное и среднее и сейчас не сильно уступает западному. Оно более связано с реальным сектором экономики, чем высшее.

У нас идут на поводу у человеческих слабостей. Захотел человек популярную, но далеко не полезную "Колу" - и давай его поить. Образование - аналогичный случай.

- Вы занимаете по этому вопросу активную позицию?

- Мы за последние три года закрыли очень много филиалов коммерческих вузов в республике. Административный ресурс, конечно, здесь нужен, но должен действовать экономический механизм. Способный ребенок должен поступить и учиться "на бюджете". А если у человека другие способности, и он хочет в вузе учиться только ради "корочки", то на что он надеется?

У меня как у министра труда, занятости и социальной защиты лежит целая пачка резюме людей, которые со своими "корочками" никуда не могут трудоустроиться. Чаще приходят с высшим гуманитарным  образованием. Но проблемы с трудоустройством возникают у людей и с инженерными профессиями. Потому что у них не хватает навыков и компетенции, и работодатель начинает возмущаться, что людей надо заново учить, что они ничего не умеют. В принципе все специалисты востребованы на рынке: и экономисты и юристы, но главное, чтобы они были профессионалами. Но сильно упало качество образования.

- Хорошо, что вы предпринимаете?

- В рамках того бюджета, который у нас есть, мы занимаемся профориентацией. У нас есть программа популяризации рабочих и инженерных профессий.

В соответствии с этой программой центрами занятости населения республики городов и районов республики совместно с управлениями образования, органами по делам молодежи были разработаны и претворены в жизнь  ряд профориентационных  мероприятий: в целях выбора сферы деятельности (профессии) с учетом ситуации на рынке труда учащимся общеобразовательных учреждений были оказаны услуги по профессиональной ориентации, на предприятиях, в учреждениях профессионального образования были организованы Дни открытых дверей, организованы экскурсии в музеи трудовой славы, производственные цеха, мастерские, учебные комбинаты,

Профориентационные мероприятия в городах и районах республики были организованы центрами занятости населения и с привлечением мобильного центра занятости населения. Всего за период январь- июнь 2010 года было организовано 49 выездов мобильного центра занятости населения на профориентационные мероприятия, где содействие в профессиональном самоопределении получили 1718 человек, 1191 человек из которых – учащиеся общеобразовательных школ.

В целях массового информирования молодежи в апреле 2010 года в Казани проведена специализированная ярмарка вакансий и учебных рабочих мест для молодежи "Образование. Карьера 2010". Всего выставку посетили 32 тысячи человек, в том числе 30,3 тысячи из которых – учащиеся школ города Казани, 465 учащихся школ городов и районов республики. Всего в отчетном периоде в центрах занятости населения республики услуги по профессиональной ориентации получили более 26 тысяч учащихся учреждений образования.

Мы ведем большую разъяснительную работу и через СМИ. Только в текущем году, начиная с июня этого года, на радиостанциях БИМ-радио и Пульс-радио транслировалась серия аудиороликов, популяризирующая рабочие специальности. В середине августа на телеканалах ТНТ и СТС, заметьте, самых молодежных в части аудитории телеканалах, также стартовала социальная реклама по этой теме. А в конце августа PR-кампания под единым слоганом "Мир держится на золотых рабочих руках!" найдет свое отражение и на рекламных щитах города.  

- Как насчет того, чтобы идти в школу?

- Это следующий шаг. В стратегии развития образования мы предусмотрели профориентацию детей, начиная с детского сада. Я пришел в один колледж в Заинске, а там молодежь на первом курсе осваивает напильник. Так мы раньше в школе этим в пятом классе занимались! У нас утеряна привычка к физическому труду. Поэтому в стратегии предусмотрены вопросы профориентации. И каждый педагог должен обладать навыками профориентации.

В школе нужно восстановить материально-техническую базу для уроков труда. Нужны люди, которые будут интересно преподавать. Многие проблемы упираются и в человеческий фактор, и в денежный.

- Рустам Минниханов недавно на совещании промышленников и предпринимателей сказал, что незачем КАИ обучать спортивных менеджеров, не стоит вузам готовить непрофильных специалистов. Президент сказал, мы написали и что дальше? Вы встретились с ректорами после этих слов?

- Президент это сказал потому, что моих слов не хватило. Это уже был следующий шаг. Мы обратились в министерство образования России, чтобы они согласовывали с нами не только бюджетные, но коммерческие места. Министерство образования России нас поддержало, но дело пока не движется. Хотя сейчас стали ограничивать некоторые невостребованные специальности.

В качестве индикатора нашей работы по популяризации рабочих и инженерных специальностей могу сказать, что в прошлом году 200 человек после вузов пошли учиться на рабочие специальности! В позапрошлом году были единицы.

- На какие специальности учатся?

- Самый популярный – газосварщик, это очень востребованная и высокооплачиваемая профессия. Учатся на специалистов в области химической промышленности. Одна девушка закончила престижный юридический факультет КГУ, а сейчас учится в политехническом лицее. В этом, я думаю, кризис помог. Но он слишком мягким был.

- Не все пузыри уничтожены?

- Совершенно верно. Мы не получили те положительные вещи, которые должны были получить: полностью изменить мировоззрение бизнеса и населения к труду. Мы удержали социальную стабильность в республике за счет антикризисных мер.

- Сколько, кстати, миллиардов было закачано?

- Только по линии нашего министерства было выделено 6,6 миллиарда рублей за два года.

- Говорилось о выделении из бюджета 10 миллиардов рублей.

- Эти деньги получил минстрой на капитальный ремонт ветхого жилья. Это тоже рабочие места – антикризисная мера. Может прозвучать цинично, но людей надо мотивировать. Вот люди учатся на pr-специалистов, приходят к работодателю, а оказывается, что ничего не умеют. Я считаю, что лучше пусть этот "специалист" походит без работы, попробует себя на общественных работах, а потом пойдет учиться в техникум на газосварщика или наладчика станков. В Казани есть швейные производства, на которых готовы работать девушки, а специалистов по налаживанию станков нет. Это не самая высокооплачиваемая работа – 15 тысяч рублей, но зато она востребованная.

Когда мы в прошлом году распределяли деньги в рамках антикризисных мер, люди не прочувствовали, что нужно усердно работать. Работать в соответствии с той профессией, которой ты владеешь и которая реальна, а не навязана по красивой картинке из телевизора. Часто телевизор портит отношение людей к жизни, создает ложные представления о мире. Там либо едят, либо дерутся, либо купаются в бассейне. Ложные цели и ложные представления. Даже очень богатые люди так не живут, они работают целыми днями. Вспомните популярный у молодежи фильм "Брюс Всемогущий". Главный герой видит Бога с метлой и спрашивает: "Что ты делаешь?" А он отвечает: "У нас всякий труд уважаем". Таких фильмов нам не хватает.

Хотя не могу сказать, что все плохо. Сейчас увеличивается педагогическая и воспитательная часть на телевидении.

ВОСПИТЫВАТЬ ВУЗЫ БУДЕМ С ПОМОЩЬЮ РЕЙТИНГА

- Татарстан знает, сколько через два-три года экономике потребуется рабочих специальностей, а сколько людей с высшим образованием?

- Да, мы проводим мониторинг работодателей, согласно которому Татарстану ежегодно необходимо 25 тысяч рабочих кадров. В России как таковой баланс не делается, это очень сложная вещь. В его разработке участвуют многие институты, но он до сих пор никак не может быть создан.

Вообще-то, по тенденциям, которые есть в США, в Европе, в наиболее развитых странах, том же Сингапуре, количество людей с высшим образованием варьируется от 20 до 30 процентов.

- У нас, вы сказали, 80 процентов молодежи выбирает высшее образование. Почему вам не сделать четкий инструмент, например, рейтинг востребованных экономикой специальностей или рейтинг вузов – кто выпускает самое большое количество безработных?

- Рейтинг учебных заведений мы готовим. Это один из инструментов как по воспитанию самих вузов по качеству образования, так и по изменению отношения наших граждан к этим учебным заведениям. Это не такая простая вещь, рейтинг должен быть популярным и оказывать влияние.

И второй наш проект - мы делаем сертификацию и стандартизации профессии. Есть программа образовательных стандартов, которая живет сама по себе, а есть экономика. Работодатель сегодня говорит - мне нужны специалисты, но вы плохо их готовите. При этом конкретно сформулировать свои требования он тоже не может. Поэтому мы сейчас создали региональное агентство развития квалификаций. Сейчас разрабатываем стандарты, создали рабочую группу для внедрения проекта и заинтересованности работодателя. Молодой человек, закончивший любое высшее учебное заведение, сдает своеобразный экзамен - есть ли у него те навыки и компетенции, которые необходимы работодателю и которые разработаны самими работодателями.

Конечно, сертифицированные дипломы это не панацея, но это еще один плюс к конкурентоспособности специалиста. Сегодня частенько можно услышать, что трудоустроиться можно только по блату. Это присутствует, но далеко не поголовно.

- Хорошего специалиста сегодня с руками оторвут.

- За путевым специалистом охота идет со студенческой скамьи.

Сегодня все рвутся в Татнефть, считая, что там большая заработная плата, хотят устроиться в Татэнерго, Оргсинтез. Для того, чтобы огульно не обвиняли кадровую службу того или иного предприятия в блате, они могут показать – все люди, которых мы приняли в последний год, сертифицированы по профессиональным стандартам. Это показатель того, что их взяли по деловым качествам. Диплом сегодня уже никого не удивляет, считается, что он чуть ли не купленный, особенно если человек учился платно.

ВУЗЫ САМИ СЕБЯ ОБМАНЫВАЮТ

- Здравствуйте, Айрат Радинович! Предлагаю ввести распределение выпускников после вузов. Страшно, что творится в школах, детсадах, больницах - нормальных молодых врачей, учителей просто нет. Если государство учит бесплатно молодого человека, то пусть он и поработает на государство лет пять. Как вы смотрите на эту идею? ( Айрат Амиров)

- Данный подход в последние годы активно обсуждается. Очень актуален он для медуниверситета. У нас даже в кризисный период в районах было по семь вакансий врачей и сейчас есть вакансии врачей общей практики, притом, что у них зарплата высокая. Хотя медуниверситет готовит достаточно много молодых специалистов, но после вуза они не идут работать в медицину. Есть определенные причины. Молодой врач получает немного. Когда медицина стала платной, люди перестали доверять молодому специалисту - я плачу деньги, мои зубы пусть лечит профессионал. Вот тут образуется разрыв. Очень много специалистов из медицины высосали фарм-представительства, причем, забрали наиболее активную молодежь. Но я считаю, что этот рынок насытился.

Но в целом, я согласен с позицией - если за твое образование платило государство, то ты должен отработать. Если ты платил сам, то волен выбирать. Распределение нужно, оно закрепляло бы молодых людей за предприятиями.

- И давало бы возможность человеку с призванием правильно устроиться.

- Совершенно верно. Вуз сегодня выбирают потому, что это престижно, модно или родители посоветовали. А надо молодому человеку помогать выстраивать карьеру. Если у него в пятом классе проявляются склонности к медицине – он заранее должен готовиться для поступления в медуниверситет. Основными должны быть те предметы, которые необходимы. Человек должен знать, что он будет работать в нашей больнице скорой помощи хирургом или терапевтом и двигаться к этой цели. Вот такую схему движения надо выстраивать.

- Каким образом это внедрить?

- К сожалению, не все зависит от нас, федералы не склонны вводить распределение.

Введя рейтинг, мы отчасти решим и эту проблему, чтобы посмотреть – сколько выпускников вузов трудоустроилось, сколько осталось через год, через три работать по специальности. В некоторых вузах ведь диплом не дают, пока не принесешь справку, что ты трудоустроился.