«МЫ ВСЕХ СТУДЕНТОВ И ГАСТАРБАЙТЕРОВ ОТНОСИМ К ТУРИСТАМ»

Александр Сидякин — депутат Госдумы:

— Да, я уже несколько лет отдыхаю только в России, в последние годы даже никуда не выезжал. У нас есть шикарные места и помимо Крыма, который является обязательным местом для посещения каждым россиянином, потому что это то, что позволяет нам самоидентифицировать себя как часть российской нации. Конечно, это и наш Татарстан, у нас есть и Свияжск, и Чистополь, и Болгар, и Казань, которая после Универсиады и последнего чемпионата преобразилась. И все, кто приезжает к нам в Казань, рукоплещут тому, как изменился город. У нас есть шикарные маршруты для сплава по рекам, у нас очень развит туризм лесной, пеший. Я участвую в разных передачах и все время призываю путешествовать по Татарстану. У нас есть Байкал, горы Кавказа, Камчатка с уникальными гейзерами, вулканами, Владивосток с морепродуктами. Россия — необъятная страна. Думаю, тут возможностей для туризма больше, чем в любом другом уголке мира.

Что мешает? Мне, например, ничего не мешает, меня все устраивает. Нет языкового барьера, все понятно, рубли опять же. Но надо, конечно, сделать иногда усилие над собой и быть более приятным для клиентов. Мне как раз не хватает клиентоориентированности в местах предоставления сервиса. Это не касается Казани, у нас в гостиницах все неплохо. Но бывает, что в глубинке есть небольшая психологическая разница между тем, что хочет сотрудник отеля, ресторана, кафе, буфета или магазина, и тем, что хочет покупатель. Над этим нам надо поработать немножко. Это наша задача к чемпионату мира по футболу.

Михаил Делягин — директор Института проблем глобализации:

— Я часто отдыхаю в России. В Крыму, правда, не отдыхал, был только по делам, но время будет — обязательно съезжу. Развитию внутреннего туризма мешают плохая инфраструктура, недостаточный сервис. Очень важная причина — отсутствие информированности. Все представляют себе, как съездить в Турцию, Египет, а как съездить на Байкал — реальная проблема и большая трудность.

При этом неоправданно высока стоимость авиаперелетов, перелеты внутри страны оказываются дороже, чем за границу. Но самая главная причина — отсутствие информации и опасения по поводу отсутствия сервиса, потому что во многих местах он есть, но про него никто не знает. И даже на Камчатку попасть сложно, так как надо себе организовывать практически индивидуальный тур, а это уже совсем другие деньги. Получается, российское государство развитием внутреннего туризма занимается незначительно, хотя действительно в последние 8 лет появилось огромное количество маленьких отельчиков. В любое место России можно приехать, нормально поселиться, вас поводит хороший экскурсовод и все покажет. Краеведческий туризм — с этим все в порядке. Паломнический туризм у нас, наверное, развит лучше всех в мире, не считая, естественно, мусульманских стран. А вот туризм для того, чтобы «погулять и посмотреть природу», нужно искать.

Недостаток инфраструктуры, на мой взгляд, является главной проблемой, но и высокие цены на Сочи — это уже стало притчей во языцех. Эта абсолютно неадекватная политика в области туризма, по сути дела, сделала Турцию и Египет туристическими центрами для граждан России.

Владимир Канторович — вице-президент ассоциации туроператоров России:

— Есть и недостатки, и преимущества. Недостатки в первую очередь связаны с климатом, поэтому зимой не сильно отдохнешь с точки зрения пляжа и солнца. Страна у нас северная. А летом можно, летом тепло на море, правда, у нас не огромное теплое побережье, но все-таки есть. Хотя тоже много проблем: и логистических, и инфраструктурных, и нехватка квалифицированного персонала, и отсутствие опыта качественного обслуживания. Я не говорю, что его нет нигде. Многие наши проблемы с Крымом и черноморским побережьем Кавказа связаны с климатом, поскольку сезон гораздо короче, чем в Турции. И цены выше, потому что гостиницам, пансионатам и санаториям надо зарабатывать все деньги за недолгие теплые месяцы, а затраты они несут весь год. Поэтому должна быть государственная комплексная программа для того, чтобы наши курорты были всесезонными, а не трехмесячными. И вообще, нужна программа по развитию туризма. Но чтобы такая программа создавалась, нужно осознать проблемы: если у нас руководство туристического ведомства считает, что все замечательно, туризм вырос на 30 процентов, отдыхает 41 миллион человек, то тогда ничего делать не надо, тогда все замечательно. Так что проблема в осознании проблем (извините за тавтологию), проблема в статистике, а то мы, когда говорим про 41 миллион людей, которые отдыхают внутри страны, опираемся на статистику Росстата (другой нет), а там коллективные средства размещения — это, например, общежития. Поэтому мы статистически всех студентов, гастарбайтеров, которые живут в общежитиях, относим к туристам. Тогда у нас все замечательно и ничего развивать не надо.

ДО НЬЮ-ЙОРКА ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ ДО КАМЧАТКИ

Рамиль Мифтахов — генеральный директор туристического агентства «Персона Грата», президент ассоциации туристических агентств РТ:

— Да, конечно, я готов отдыхать на Родине. У нас как раз запланировано несколько поездок по России в этом году и в следующем, а в прошлом моя семья отдыхала в Крыму.

Нам пока не хватает того качества предоставляемых услуг, которое мы получаем за рубежом. Но это не критическая вещь, над этим необходимо интенсивно трудиться, работать с отельерами, со всеми сферами услуг в туризме. Начиная от таксистов, чтобы были вежливыми, не обманывали и вели себя корректно, заканчивая официантами, сотрудниками отелей, благодаря которым отдых туристов был бы благоприятен и комфортен. К сожалению, это наше слабое звено на сегодняшний момент. Может, мы просто еще не готовы к такому большому валу туристов. Да и большинство тех, кто трудится в отельном бизнесе, — это старое поколение, работающее по старому формату.

Я уже освоил территории Калининградской области, хотел бы съездить на Байкал, на Камчатку, но добраться туда, к сожалению, очень дорого. Если взять расстояние до Камчатки с перелетом в 9 часов и стоимость перелета до Нью-Йорка, то выходит, что до Нью-Йорка лететь дешевле.

Казань с точки зрения инфраструктуры и в силу того, что есть, уже встала в ряд с Москвой и Санкт-Петербургом. Поэтому, я думаю, наша задача сейчас — увеличить узнаваемость города, чтобы люди слышали о нем не только в России, но и за рубежом. И не просто узнавали, но и хотели сюда приехать.

Яков Геллер — генеральный директор ГУП «Агентство по государственному заказу РТ»:

— Человек всегда ищет, где лучше, вот и вся философия. Да, я считаю, надо отдыхать здесь, не надо вывозить деньги за границу. Но любопытство и естественное стремление к знаниям толкает нас в разные путешествия за рубеж. Будет у нас хорошо, не будет таких разговоров. Хотя, когда мы были молодыми, никто и не помышлял куда-то поехать, все отдыхали здесь. Сочи, Крым, Алтай, северные озера, хотя Байкал реже, так как дорого и надо было еще долететь. А вот на поезде в Крым или на машине мы с семьей практически каждый год ездили. На Украину, в Керчь, в Одессу.

Мешает развитию туризма у нас отсутствие конкуренции, так же как и везде. А призыв «Давайте отдыхать здесь!» просто так не работает. Когда-то давно, настолько давно, что дети еще в школе учились, мы были в Крыму. Я специально повез их туда, чтобы показать ялтинский пляж. Там стояла толпа народа, над морем висел запах мочи. Пройти к воде было практически нереально. И если все осталось так же, то никакими коврижками, призывами не заманишь людей.

Я не был на Дальнем Востоке, я совершенно не представляю себе, что такое уссурийская тайга, что такое Амур. И у меня осталась одна мечта. Если вспомнить историю, в 20 - 30-е годы Сталин планировал насильственное переселение евреев в Биробиджан, был даже такой фильм «Искатели счастья», так вот я не сумел за всю свою жизнь осуществить для себя этот маршрут. Я очень хочу на Дальний Восток, посмотреть, как Тихий океан разбивается о границу когда-то Советского Союза.

В Казани и в Татарстане есть что показать. Взять ту же лестницу в Тетюшах, по которой бежал Остап Бендер, спасаясь от клуба «Четырех коней» (это описано у Ильфа и Петрова), Раифу и прочее. Ведь можно делать такие экскурсии по Татарстану кроме Свияжска и Болгар. Можно сделать такое, если знать Родину, родную историю. Если не делать из Казани только центр Универсиады и чемпионатов мира, а говорить о том, как Иван Грозный брал Казань и как из камней города он построил собор Василия Блаженного на Красной площади, тогда да, конечно, она может стать туристической жемчужиной.

ПОДОИТЬ КОРОВУ — ЧЕМ НЕ ЭКСТРИМ ДЛЯ ЖИТЕЛЯ МЕГАПОЛИСА?

Равиль Миннехузин — учредитель ООО «Вагон-сервис» и фермерского хозяйства в селе Бакчасарай:

— Я считаю, что людям нужно отдыхать по большей части в своей стране. Я сейчас нахожусь в Дюссельдорфе. Здесь, признаться, можно с ума сойти от местных цен. Если чаевые хотя бы 5 евро не оставляешь, на тебя начинают коситься. Гостиница стоит 400 евро. Здесь все очень дорого, просто бешено дорого. Поэтому я предпочел найти в России красивое место, облюбовать его и ездить каждый год. Для меня это Сочи. Свой отпуск с семьей я провожу там.

Нужно на деле развивать все виды внутреннего туризма, в том числе и агротуризм. Я этим у себя в хозяйстве в Бакчасарае сейчас занимаюсь — по берегам небольшого искусственного пруда, который мы сделали, поставлю 7 небольших гостевых домиков. У нас есть охотхозяйство в 24 тысячи гектаров, одна лицензия на кабана стоит 20 тысяч рублей, лицензия на лося — 30 тысяч рублей. Желающих прилететь на охоту на выходные, поверьте, более чем достаточно. Люди приезжают буквально на два-три дня, и снять дом с баней за 20 тысяч рублей — это недорого. Но это неплохие деньги для сельской местности. Гости здесь живут на природе в комфортных условиях, им готовят завтрак, обед и ужин на вертеле. Муж с утра на охоту пошел, а жена с детьми, к примеру, пошли доить коров или пасти овец. Чем не экстрим для жителя мегаполиса?

Александр Осауленко — глава ассоциации «Турпомощь»:

— Я уже отдыхаю не первый год в нашей стране, причем предпочитаю свою малую родину — Дальний Восток. Что мешает? Причины известны, они назывались на Госсовете. С моей точки зрения, это два момента. Первое — это полная логистическая туристская несостоятельность. Территория большая, очень много мест в России, куда можно только самолетом долететь. К сожалению, на сегодняшний день у нас масса направлений, которые, мягко говоря, монополизированы, отсюда высокие тарифы, очень много всевозможных моментов, которые мешают использовать туроператорам достаточно эффективную транспортную составляющую в своих пакетах. Второй момент, который тоже, на мой взгляд, мешает активному продвижению, — все-таки плохой сервис. Это среднеспециальное звено, подготовку которого мы либо практически не ведем, либо ведем не совсем должным образом, который должен быть. Во всяком случае в нашей стране таких заведений не такое большое количество, туда не выстраивается очередь абитуриентов, в отличие от Австрии, Швейцарии и даже Греции, где люди хотят учиться на официанта, на кулинара, на дежурную по этажу в отеле, на мастера различного оборудования отельного и ресторанного. К сожалению, мы за это на сегодняшний день расплачиваемся.

Азат Хаким — председатель совета директоров группы компаний «Тулпар»:

— А я в принципе в России и отдыхаю, последние два года никуда не выезжал, разве что по работе. А так был и в Крыму, и на Алтае. Почему? На Алтае красивейшие места, а еще лечение, то есть два в одном. А на моралов посмотреть, которые водятся только там? Поэтому я уже пять лет подряд езжу отдыхать именно туда. Ну а в Крыму действительно прекрасный климат, хороший воздух. Сервис, конечно, там пока слабоват, но ничего, мы к этому привыкли. Я думаю, что в течение времени все это постепенно выравнивается. Ну и из чувства патриотизма. Не очень хочется везти свои деньги в другую страну, тем более в ту, что ввела против нас санкции.

Все время хотелось побывать на Байкале. Я там уже был, отдыхал как-то, но это было очень давно. Также хочется побывать на Камчатке, гейзеры посмотреть. Но останавливает неразвитая инфраструктура. Уровень отношения работников сервиса у нас остался совковый. Нет благожелательности у сотрудников. Мне даже пятизвездочный отель не нужен, я вполне нормально буду чувствовать себя и в трехзвездочном, но хотелось бы к себе доброго, внимательного отношения со стороны персонала. Одно дело — построить красивую гостиницу, но если внизу стоит администратор, который оскорбляет гостей на входе, на ресепшене, я в эту гостиницу больше ни ногой.

Что касается Казани, то здесь столько всего сделано! Ко мне в этом году приезжали гости из Австралии, 18 человек. И они просто в восторге от Казани и готовы приезжать еще. Но все же есть моменты, которые мне не нравятся. Например, внешне главные улицы очень красивые — цветы, фонтаны, все хорошо. Но стоит заглянуть во дворы, так там как будто Мамай прошел! Ведь нужно и дворовые дороги привести в порядок, если мы хотим стать туристической жемчужиной.

«МЫ НЕ РАБЫ, А БАРИН — ЭТО ПЛОХО»

Юрий Гостев — владелец козьей фермы (Елабужский район):

— Я готов отдыхать в России, хотя в последний раз на отдыхе я был на Канарах. И то из-за того, что мы там параллельно еще и изучали, как работают и функционируют козьи фермы.

У нас почему-то в стране в туристической отрасли пытаются идти по западному пути, копировать то, что сделано у них, я же считаю, что нужно разработать свой путь — развивать тот же самый экотуризм, агротуризм. Надо в этом плане создавать возможности. Те же самые Турция и Эмираты в плане туризма поднялись ведь за счет наших вырвавшихся за границу совков. А если бы у нас в стране были созданы возможности для развития туризма, эта отрасль достаточно быстро могла бы подняться. И свои деньги наши туристы оставляли бы не за границей, а здесь, внутри страны. То же самое озеро Иссык-Куль в свое время было очень приличным местом для отдыха, а потом появились эти границы, барьеры... Съездить куда-то на Запад стало гораздо проще, чем попасть на тот же Иссык-Куль в Киргизию.

У нас очень большая страна, и можно было бы развивать автотуризм не в домах на колесах, а, скажем, на вместительных минивэнах. Но для этого нужно разгружать дороги и строить новые.

Готова ли Казань стать магнитом для туристов? У нас, во-первых, мягко говоря, нечестное управленческое среднее звено. Все эти гранты, которые могут выделять на развитие туристической отрасли, будут успешно распилены, поэтому ожидать чего-то хорошего в этом смысле я бы не стал. И ничего до простого предпринимателя, у которого есть какие-то идеи, наработки, не дойдет.

Марат Бикмуллин — председатель совета директоров ООО «Информационные системы»:

— В выходные у нас был велопробег в Чистополь. Поехали 15 бизнесменов, и мы замечательно провели время. Пускай не очень и отдохнули, все-таки 200 километров крутили педали, зато очень сильно зарядились. И для активного отдыха, я считаю, в России есть все условия.

Если российский сервис сравнить с зарубежным, с той же Турцией, то там вот эта установка, что человек на работе обслуживает, более профессиональная, чем у нас. Наш человек все-таки чувствует некий дискомфорт, обслуживая других. Видимо, необходимо время, так как за 70 лет установка наших людей была очень сильно изменена, мол, мы не рабы, барин — это плохо. Но если человек отдыхает, заплатил деньги, он должен получить сервис высокого уровня, вокруг него надо крутиться, чтобы он был доволен. Вот этого пока еще в России нет.

Я бы хотел побывать буквально везде. Каждый город, в который мне доводилось ездить, мне нравится, в каждом есть что-то особенное. Острее всего это чувствуется, когда ты путешествуешь на велосипеде. Мир с него видится по-другому. Ты чувствуешь воздух, проезжая мимо людей, видишь их улыбку, внутреннее состояние. Думаю, для внутреннего туризма велосипед — идеальная форма.

КАКОВ БЫ НИ БЫЛ КУРС РУБЛЯ — ЛЮДИ БУДУТ ЕЗДИТЬ ЗА ГРАНИЦУ

Марсель Шамсутдинов — казанский предприниматель, председатель татарстанского отделения Республиканской партии России — Партии народной свободы (РПР-ПАРНАС):

— При нынешнем курсе рубля и евро, я думаю, Владимир Владимирович прав. Вряд ли кто-то из 99 процентов россиян сможет уехать за пределы нашей «горячо любимой страны». Как бы смешно это ни звучало, ситуация из трагической уже переходит в комическую. Я сам с удовольствием отдыхаю в нашей стране, езжу и в Питер, и на Байкал в Иркутскую область. Но есть такое понятие, как географическое разнообразие. Человеку свойственно желание увидеть все многообразие, которое есть на нашей планете. Помню, меня очень расстраивало, когда в 80-е годы учился в КХТИ на оборонном факультете и для меня были закрыты поездки за рубеж. Я понимал, что не увижу всего разнообразия мира. И очень радовался, когда в 94-м году впервые выехал в Испанию, это была первая поездка за границу. И что бы ни говорил Владимир Владимирович, как бы ни рос курс доллара и евро, люди не перестанут ездить за границу. Да, наша страна самая большая по территории, но это не вся планета Земля, людям свойственно посещать другие уголки мира. Путин, конечно, правильно советует, но люди будут хотеть ездить.

Ярослав Пурий — генеральный директор ЗАО «Елабужский пищекомбинат»:

— Отдыхать-то я в России готов, но сегодня цены у нас дороже, чем где-нибудь за границей. Билет на самолет до Крыма в одну сторону стоит 10 тысяч, возвратиться оттуда стоит 20 тысяч рублей. Вот и прикиньте. За эти деньги можно ехать в какую-нибудь южную страну в all inclusive. Конечно, правильнее и лучше было бы отдыхать у себя в стране, но для этого нужна правильная государственная политика, а пока это все пустое. Нужна политическая воля, чтобы внутренний туризм начал развиваться. Посчитайте, сколько уходит на транспорт, на развитие инфраструктуры. Путин же на Госсовете приводил пример, как делают в Израиле, как делают в Египте, там же это все возведено в ранг государственной политики. Нужно подходить системно к этому вопросу. А у нас, как обычно, вырвут кусок и начинают работать. Так не работает. Все должно работать, начиная от встречи гостей и заканчивая рекламой, чтобы люди знали, где и за сколько у нас можно отдохнуть.

Я свой отпуск проводил в Египте, но с удовольствием побывал бы на Камчатке, на Курилах. Но туда далеко лететь, инфраструктура не развита, логистики никакой, да и дороговато, честно говоря.

Я не думаю, что Казань может стать туристической жемчужиной, магнитом для туристов. Безусловно, Казань и Елабуга тоже в последнее время значительно похорошели, возможно, это может привлечь какой-то процент туристов, но это все равно пока не так, как в других странах. Нам не хватает каких-то легенд. В том же Израиле или Египте на любом камне какие-то легенды придумывают. Понятно, что ничего такого, о чем говорят экскурсоводы, и близко нет, но там все это раскручено, хорошо организовано. На ту же самую рыбалку вывозят, но там же не рыбу ловят, просто проводят хорошо время. А у нас же все это есть: рыбалка, охота. Нам надо это все просто научиться организовывать. Я бы с удовольствием поехал на тот же самый Сахалин, но информации ведь никакой нет.

У НАС ДАЖЕ НАЗВАНИЯ УЛИЦ НЕ ОТРАЖАЮТ ДРЕВНОСТЬ ГОРОДА

Борис Гришанин — краевед:

— Я здесь и отдыхаю — зачем ездить куда-то там, когда у нас в России полно всего хорошего. Но в прошлом году ездил в круизы по Волге на пароходе. Просто великолепно, ни с чем не сравнимо. Единственный недостаток наших волжских круизов — это дороговизна. 20 раз задумаешься, стоит ли на короткое время такие деньги тратить.

У туриста сразу возникает вопрос: на сколько дней ему ехать в Казань? Вот у нас был, допустим, лагерь «Волга». Люди приезжали и отдыхали, а оттуда были организованы экскурсии — в Казань можно было съездить или еще куда-то. И конечно, в Казани такие туристические центры на воде нужно развивать.

Люди в Казань приезжают, хотят увидеть старину. А у нас даже названия улиц не отражают эту старину. Все переименовывают на новый лад. Людям-то интересна вот эта древняя Казань: вот Сенная улица — сейчас она Парижской Коммуны. Ну кому интересно идти на Парижскую Коммуну? Надо, чтобы была Сенная и чтобы что-то, связанное с названием, в архитектуре можно было показать. Кое-что делается, конечно, в этом направлении, но все равно переиначивают. Вот, например, была улица Ухтомского — ей дали название Бурхана Шахиди. А ведь до этого Мочальная площадь тут была. Конечно, Бурхан Шахиди тоже какое-то отношение к Казани имел — тоже связанное с историей. Но не конкретно с историей этой улицы! Человек стоит на улице, и он должен отождествлять, что вот здесь такая древняя улица была, Мочальная площадь. А у нас все переиначивают — была, допустим, улица Луковского. Вот ее Туфана Миннуллина назвали. Замечательный человек Миннуллин! Заслуживает он, чтобы была улица в честь его имени. В Азино новую улицу строят — никто бы не возражал. А тут ведь эта улица Луковского — она раньше называлась Мостовой. Почему Мостовая? Это определенный этап развития города.

КАЗАНИ НЕ ХВАТАЕТ ЛЕГЕНДЫ

Денис Нитенко — совладелец ночных клубов Opera, Bubble Gum и «Батыр»:

— Я не только готов отдыхать в России, очень люблю это делать. Я считаю, что в принципе в России можно найти все, что нужно тому, кто хочет хорошо отдохнуть. Может быть, за исключением каких-то тропических коралловых островов, которые кому-то нужны, а кому-то — нет. Я как человек, который родился рядом с озером Байкал, считаю, что в России можно и нужно отдыхать.

Если посмотреть на атлас автомобильных дорог, то в Сибири и на Севере у нас практически бездорожье. Как туда добираться? То же самое с авиационным транспортом. Для того чтобы из Набережных Челнов слетать на Алтай, нужно сначала полететь в Москву. Во всяком случае, у меня именно так получилось. Транспортная инфраструктура слабая, инфраструктура на местах тоже оставляет желать лучшего. Все просто, с одной стороны, — должны быть гостиницы, компании, которые организуют отдых, развлечения на местах. Все это, к сожалению, у нас пока в зачаточном состоянии.

У каждого туристического города должен быть какой-то свой притягательный для туриста образ. Я считаю, что Казань немного в плане имиджа недорабатывает. Нужна легенда. Понятно, что она в какой-то мере есть, это тысячелетний древний город, но нужно развивать эту тему, должна быть загадка.

Юрий Шеин — генеральный директор ООО «Междуречье», депутат горсовета Набережных Челнов:

— Я, конечно же, готов отдыхать в России. Я человек, который родился в Кировской области, и эта духота, которая есть на юге, нисколько меня не прельщает. Я там неважно себя чувствую, поэтому стараюсь отдыхать в Кировской области, в местных санаториях, которые дают заряд на год вперед.

Всему, что есть у нас в стране, в том числе и развитию внутреннего туризма, мешает отсутствие финансово-кредитной системы. Я был на озере Баскунчак в Астраханской области — уникальное озеро, которое по своему составу похоже на Мертвое море, куда многие ездят лечиться. Туда ездят паломники, живут в палатках. Но у нас в стране нет условий, которые бы позволили получить в банке длинные деньги и построить там хорошие санатории. Санаторный бизнес отбиваться будет лет 25.

Сегодня все санатории в стране практически забиты под завязку, люди за целый год вперед оплачивают путевки, готовятся, но ведь все эти санатории построены были еще в советские времена. Мы же все бываем в той же Турции, Египте. Там же и строят, и строят, и строят вдоль моря. С удовольствием бы отдыхал в России. Создайте инфраструктуру...

Сегодня люди больше прельщаются, как мне кажется, все-таки туризмом с санаторным лечением. То есть они приезжают в санаторий подлечиться, а на выходные, к примеру, едут в древний Болгар или еще куда в интересное место. Но опираться надо не на то, что есть санаторий с уникальной водой, а на то, чтобы эти люди еще и ездили по уникальным местам Татарстана.