Нур Шакиров и Ренат Акчурин готовят из Казани «наш ответ Чемберлену»

ПОХОЖЕ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПАХНЕТ БОЛЬШОЙ ВОЙНОЙ — В КАЗАНИ ИСКАЛИ ПУТИ ВЫЖИВАНИЯ МЕДИЦИНЫ БЕЗ ПОСТАВОК ЗАПАДНОГО ОБОРУДОВАНИЯ, КОТОРОЕ НА 80% ЗАПОЛОНИЛО РЫНКИ РОССИИ...

Сегодня «красный свет» на пути медицинского импорта, который собирается зажечь правительство РФ, обсуждали медики, чиновники и промышленники в Торгово-промышленной палате в Казани. Актуальность совещания, как заявил академик РАН Ренат Акчурин (тот самый, что вместе с Дебейки оперировал Ельцина), диктуется украинскими реалиями. Рано или поздно Запад выставит «кирпич» на пути ставшего привычным арсенала средств лечения. И тогда в условиях форс-мажора придется думать, как спасать больных... Побывавший на конференции корреспондент «БИЗНЕС Online» узнал, чем закончилась встреча директора КМИЗа Нура Шакирова с Егором Гайдаром, что думает глава минздрава РТ Адель Вафин по поводу оснащения своих учреждений и почему хроматографы из Йошкар-Олы не устраивают даже врачей-патриотов.

КМИЗ выступил одним из организаторов конференции, а гендиректор предприятия Нур Шакиров стал модератором круглого стола

«НЕЛЬЗЯ ЗАНИМАТЬСЯ МОДОЙ В ОТСУТСТВИЕ МОДНИЦ...»

Сегодня на площадке ТПП РТ представители казанской и российской медицины вместе с промышленниками и чиновниками обсуждали будущее производства медицинских инструментов. Актуальность вопроса объясняется нашумевшим проектом постановления правительства РФ, которое намеревается выставить «кирпич» на пути иностранного оборудования для российских клиник. Однако, как известно, все это в основном — импорт, хотя в некоторых сегментах нашему оборудованию просто нет равных.

Свою выставку в зале ТПП представил Казанский завод медицинских инструментов — как для операций на сердце, так и стоматологических. Среди них были и новинки, и инструменты, выпускаемые годами. Известность КМИЗа за рубежом столь высока, что пакистанские и китайские конкуренты не стесняются выпускать как прямые подделки, так и просто «поделки» — no name копии известных инструментов. Да, «поделки» дешевле — не тот сплав, не та точность, не та прочность, неизвестный зачастую производитель, рассказали «БИЗНЕС Online» представители КМИЗа. Но застрявший и отломившийся где-нибудь в зубном канале дешевый инструмент оборачивается проблемами для потерпевшего пациента. Не говоря уже о том, что некоторые «поделки» не выдерживают даже обеззараживания в автоклаве. КМИЗ выступил одним из организаторов конференции, а гендиректор предприятия Нур Шакиров стал модератором круглого стола.

Актуальность совещания объяснил журналистам известнейший хирург, академик РАН Ренат Акчурин. Правительственных постановлений в поддержку отечественного производства медицинской техники существует немало — большой вопрос лишь к тому, как они работают. Однако сейчас ситуация серьезно изменилась: истерия вокруг украинских событий и реакция Запада делают свою дело.

— Сейчас, видимо, ситуация такова, что мы действительно в форс-мажорных условиях должны подумать о том, как будем помогать нашим больным, — сказал Акчурин. — Все те ограничения, которые накладывает на нас не понимающая нас западная половина мира, приведут к тому, что они вступят в силу и в сфере медицины. Те 20 процентов отечественной техники, которая сегодня существует на рынке, должны найти наконец применение. И кроме того, мы наконец начнем думать о том, что создавать нового.

Одна из главных проблем — еще и в отсутствии обратной связи производителя и врача. Чтобы решить этот вопрос, Акчурин считает необходимым создание централизованной системы закупок медицинских инструментов.

Ренат Акчурин: «Те 20 процентов отечественной техники, которая сегодня существует на рынке, должны найти наконец применение. И кроме того, мы наконец начнем думать о том, что создавать нового»

— Согласитесь, нельзя заниматься модой в отсутствие модниц! — привел он блестящий пример. — Точно так же нельзя заниматься инструментами и оборудованием в отсутствие врачей, которые этим пользуются и затем говорят производителю, что нужно вот эту часть улучшить, вот здесь что-то изменить. Обратная связь должна существовать между потребителем и изготовителем обязательно...

Тем более что медицинские инструменты создаются годами и десятилетиями.

Казань стала первой площадкой, где стартовала серия подобных совещаний. В ближайшее время Российский союз промышленников и предпринимателей намеревается провести аналогичные конференции в других российских центрах медицинской промышленности — в Самаре и Нижнем Новгороде. Кроме того, обсуждение запланировано на Урале и в Сибири.

Таким образом, будет выработана позиция всего медицинского сообщества и производителей страны, отметил президент союза ассоциаций и предприятий медицинской промышленности Юрий Калинин.

Свою выставку в зале ТПП представил Казанский завод медицинских инструментов — как для операций на сердце, так и стоматологических

НА УРОВНЕ ПОЛИКЛИНИК И ЦРБ В ТАТАРСТАНЕ — ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ

Само по себе постановление — это не просто тупое ограничение на ввоз медицинского импорта. Цель — еще и в локализации производства на территории России, отметил глава минздрава РТ Адель Вафин.

— Подтолкнуть, стимулировать западные компании, которые сегодня имеют свой интерес в работе на российском рынке, локализовать производство здесь, — объяснил цель разработки документа Вафин. — Это новые технологии, новые рабочие места. И понятно, что правительство заинтересовано в этом. Мы рассчитываем, что эта продукция будет и более доступна с точки зрения ценовой политики.

Самые большие опасения вызывает, разумеется, тот факт, что почти вся наша медицина, все высокие технологии, спасающие жизнь, — самый что ни на есть импорт. Не производится в России целый ряд позиций цифровой техники, без которой нет высокотехнологичной медицины. Трудности даже с «расходниками». Но есть и свои возможности. Как пояснил Вафин, в Татарстане трехуровневая система медицины — и чем выше уровень, тем ниже удельный вес отечественного производителя. Под каждый уровень, однако, необходимо покупать соответствующее оборудование — это зависит от задач клиники, и от ее персонала.

— То, что касается уровня поликлиник и центральных районных больниц, удельный вес отечественного производителя стремится к 100 процентам, — заявил министр. — Мы оснастили приемные отделения в 31 ЦРБ. Рентген отечественный, дефибрилляторы — Ижевск, маммограф, флюорограф отечественные, мониторы пациента — Ростов-на-Дону, стол белорусский... Единственное, что мы закупаем импортного на этом уровне, — это гибкая эндоскопия. Не все в этом хорошо разбираются, но у Татарстана есть дифференциация по уровню, и все это на большом потоке решает задачи здравоохранения.

Позиция министра — в использовании проверенных и безопасных технологий с получением результата не хуже, чем в Европе. И все закупки идут с экспертным обсуждением руководства учреждений: на круглом столе оцениваются все характеристики по 10-балльной шкале.

— Мой посыл для производителей таков: если о вашей продукции не знают в лечебных учреждениях, это не проблема министра здравоохранения, — резюмировал он. — Это проблема производителя: продвижение, маркетинг должны быть. Но если знают и не пускают, то это уже проблема властей.

ЕСТЬ ЛИ РИСКИ? НАДО ПРОСТО ИЗУЧИТЬ ДОКУМЕНТ

В чем суть постановления? Правительство РФ намерено ограничить либо запретить ввоз в страну отдельных видов медицинских изделий иностранного производства для нужд государственных и муниципальных клиник. Причем не полностью, а по определенному перечню продукции.

— Определенные риски вызывают озабоченность, но это, видимо, связано с тем, что люди не ознакомились с тем перечнем оборудования, которое подлежит ограничению, — отметил Вафин. — Если учитывать этот список, рисков немного. А Татарстан — один из тех субъектов РФ, где современные медицинские технологии развиваются достаточно интенсивно.

Причины подготовки постановления объясняются тем, что российские производители сейчас занимают 16% рынка, и доля эта уменьшается. За счет беспошлинного ввоза медицинских инструментов вместе с качественной и дорогой для бюджета продукцией на нашем рынке — засилье демпингующих производителей Китая, Индии и Пакистана.

Между тем за рубежом иностранные поставки не рассматриваются, если они не имеют локализации в стране или производятся не по ГОСТу. Доля локализации должна быть как минимум 50%. Никаких ограничений не будет для производителей Таможенного союза (Россия, Казахстан, Беларусь).

Объем рынка медицинских товаров Калинин в разговоре с «БИЗНЕС Online» оценил в 200 млрд. рублей.

Депутат Госсовета Рафил Нагуманов отметил, что сегодня зависимость от иностранной техники реально может угрожать безопасности страны. Любое эмбарго — и страна на коленях, читалось в его словах. Он предложил использовать возможности Госсовета РТ в лоббировании необходимых документов.

ЗА 5 ЛЕТ КМИЗ ИНВЕСТИРОВАЛ В ПРОИЗВОДСТВО 400 МЛН. РУБЛЕЙ

В поддержку правительственного постановления — и за формирование заодно четких правил игры на рынке — выступил Шакиров. По его словам, за последние пять лет принято множество документов, и промышленники уже устали изучать их. Тем более что написаны они, как выразился промышленник, таким образом, что ни один нормальный человек там ничего понять не может. И все протесты производственников тонут в волоките.

— Я первый раз пришел к господину Гайдару — он тогда был и.о. председателя правительства — с целым чемоданом инструментов и 12 письмами на тему спасения медицинской промышленности новой России, — проиллюстрировал Шакиров давность бумажной работы. — Ничего плохого не могу сказать — хороший был парень, но я вижу, что ничего не понимает...

В правительстве не вняли совету пригласить толковых экспертов и изучить бумаги, зато, по-видимому, последовали рекомендациям пригласить уборщицу и смести все в корзину, горько иронизировал Шакиров. Во всяком случае никто никаких ответов в итоге тогда не дал, развел руками директор КМИЗа.

Затем он рассказал, что такое сегодня инвестиции в производство медицинского оборудования. За последние пять лет КМИЗ инвестировал в модернизацию производства 400 млн. рублей. В мировом масштабе это не так много, но для завода это огромные деньги, учитывая, что никакой госпомощи не было. Напомним, что о том, как КМИЗ выжил в непростые 90-е, сумев стать востребованным не только в России, но и за рубежом, Шакиров недавно рассказал в интервью «БИЗНЕС Online».

— На 400 миллионов рублей я не просто картошку купил — я купил станки! Мы с них платим НДС и таможенные пошлины, хотя есть закон, освобождающий нас от этих платежей, — высказал наболевшее гендиректор КМИЗа. — Но... какая еще таможня попадет! Мы завезли специальное оборудование, освобожденное от налогов, но приехал умник из Москвы и насчитал нам 7 миллионов рублей дополнительной оплаты! Хорошо, что наши таможенники нас поддержали, но невозможно же каждый раз организовывать так эту работу!

Вместе с тем проблема засилья импорта в медицине не просто наболела — она уже подобна загнивающему абсцессу, который пора оперировать.

— Мы должны чувствовать стыд своего положения, где мы сейчас находимся, — призвал Шакиров. — Пришло время по-настоящему работать и жить!

Несертифицированный в России передвижной «стоматологический кабинет» (Китай)

«У НАС ДЛЯ ЗАПАДНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ НЕ ТО ЧТО ДВЕРИ ОТКРЫТЫ — ВООБЩЕ НЕТ НИ ДВЕРЕЙ, НИ ЗАБОРОВ!»

Постановление в ходе совещания прокомментировали известные производители и врачи.

Александр Ручкин — президент ассоциации «Здравмедтех»:

— Я сам представляю производителя медицинских изделий, мы имеем СЕ, то есть наша продукция разрешена для реализации в Евросоюзе. Заходить на рынок в Германии или любой другой западной стране невероятно сложно. Не пускают, «гоняют вениками» по самым мелким придиркам вплоть до запятой. У нас же на нашем рынке для западных производителей не то что двери открыты — вообще дверей нет, заборов нет. Заходи, кто хочешь, делай, что угодно!

Нормативно-правовой базы по обращению медицинских изделии как не было, так и нет. Пять лет назад разрабатывали технический регламент по безопасности медицинских изделий — разработали, внесли в Госдуму — «вынесли». Теперь идет обсуждение по документам Таможенного союза. И пока все думают, что будет, годы идут! Все всё делают, даже тексты есть согласованные, но нет законов в результате. А когда их нет, иностранцы у нас делают, что хотят. Были бы понятные правила игры, нам, промышленникам, было бы проще инвестировать, даже в долг.

Поэтому мы просим медицинское сообщество посмотреть перечень и как-то нас, промышленников, поддержать. Нас уже не так много осталось.

Алексей Созинов — ректор Казанского государственного медицинского университета, депутат Казгордумы:

— Аспектов этому разговору много. Мы говорим об определенном сегменте рынка товаров медицинского назначения. И, как на любом рынке, здесь есть спрос и предложение. Точка зрения на тот или иной товар формируется на уровне потребителя. А у нас такая особенность — осмысленным потребителем является руководитель лечебного учреждения и специалиста, а их точка зрения формируется в вузе. Наш университет одновременно ведет клинические испытания восьми десятков медицинских препаратов, но практически нет медицинских инструментов.

В целом я не могу не поддерживать как гражданин предложенные ограничения, причем не столько как ограничения, сколько как создание дополнительных возможностей для отечественного производителя. Но не в ущерб здоровью пациентов. Может быть, это немножко по-хулигански, но, на мой взгляд, государственные служащие и члены их семей не должны лечиться и учиться за рубежом.

В конечном счете мы говорим о здоровье. И с точки зрения спасения человека врач должен идти на применение любых средств, которые в принципе доступны. Это наша задача. А задача предпринимателя — сделать то, что предлагается на рынке, достойным и адекватным потребностям.

Известность КМИЗа за рубежом столь высока, что пакистанские и китайские конкуренты не стесняются выпускать как прямые подделки, так и просто «поделки» — no name копии известных инструментов

Тауфик Сафин — гендиректор ОАО «ГКБ №12», Казань:

— Наша больница сумела встроиться в рыночные отношения, и из отстающих мы смогли подняться на должный уровень. 20 лет мы являемся самостоятельным учреждением, имеем свою нишу. Не имея ни рубля поддержки из бюджета, сегодня мы самодостаточны и многие вопросы решаем самостоятельно, работая в связке с фондом обязательного медицинского страхования и минздравом. Как и КМИЗ, мы добились определенных успехов.

Уже не первый раз наша страна — Советский Союз ли, или это новая Россия — страна больших возможностей, больших талантов. Каждый раз приходишь на совещание с надеждой — найдем решение, произойдет какой-то прогресс, но... Но наша страна занимает, пожалуй, самые передовые позиции в мире по тому, как похоронить свои возможности, свои идеи, как заболтать самое передовое. И в результате находиться в позорной зависимости от Запада и работать на Запад. Я хочу честно сказать, умные, добрые слова слышу на совещании, и каждый раз получается обратное.

Мы в прошлом году объявили конкурс на поставку оборудования под проект травмцентра первого уровня — на собственные средства. Сумма относительно небольшая, на 65 млн. рублей. Но среди участников конкурса по многим позициям не было ни одного отечественного производителя. Там были наркозно-дыхательная аппаратура, компьютерный томограф, современное лабораторное оборудование. Мы искали надежных поставщиков по более низким ценам, естественно. И имели несчастье приобрести отечественный хроматограф... Все западное оборудование работает, а с нашими соседями из Йошкар-Олы мы вынуждены судиться. Да, недорого, но и некачественно. Когда приобретаешь это на бюджетные средства, это, очевидно, не так заметно, а вот на свои... Отношение производителей к потребителям в случае возникновения проблем с качеством с иностранцами очень корректное, а у отечественных производителей серьезные вопросы без суда не решить.

КМИЗ доказывает свое качество, реализуя продукцию на Западе — там еще и нет коррупции. А она как раз и есть враг прогресса, в том числе и в медицинской сфере. Но ограничительные меры принять надо, иначе можно опоздать, когда иностранные державы введут свои ограничения. Но при этом надо поднять на иной уровень культуру взаимоотношений производителей и потребителей.