Артем Толматов
Артем Толматов: «Штрафы за игорный бизнес неадекватно малы. Если небольшой клуб зарабатывает по 100 тысяч рублей в день, то что для них стоит выплатить 5 тысяч рублей штрафа?»

ЗА ДЕНЬ «ЗАЧИСТИЛИ» БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ЧЕЛНИНСКОГО ИГОРНОГО БИЗНЕСА

— Артем, вы, пожалуй, один из самых активных общественных борцов с игорным бизнесом в Набережных Челнах. Как ваша группа работает и с кем координирует свою деятельность?

— Обычно нам звонят или из прокуратуры, или из полиции, говорят, что они собираются в рейд, и предлагают в нем участвовать, потому что оборудование нужно носить, а своих сил у полиции, видимо, недостаточно. Мы, естественно, соглашаемся. Вчера, к примеру, проехали, наверное, 6 - 7 заведений. Однако после известных событий процентов 70 - 80 из тех, в которые мы наведывались, оказались пустыми.

— А с какого времени они стали пустовать?

— По всей видимости, как раз с того момента, как крупномасштабные мероприятия в Челнах начал проводить следственный комитет.

— Спецоперация была проведена в субботу 5 апреля. Получается, что заведения не работают всего лишь несколько дней?

— Да, задержанная группа Косинова и Ко, по моим оценкам, владела порядка 70 процентами игорных заведений в городе. Остальные игровики некрупные — они владеют одним, двумя, тремя, ну максимум пятью салонами.

— Все-таки игровики сами так оперативно отреагировали на «зачистки» или им помог закрыться следственный комитет?

— Думаю, что по большей части закрылись сами.

— То есть по факту сегодня работают мелкие, не сетевые игровые заведения?

— Да, Косинов и Ко — это самые крупные, скажем так, игроки на этом «рынке». Заведения на остановках «Райисполком» (там три «игровухи»), «Театр кукол», «11-й комплекс», игровые залы в РК «Батыр», «Фараон», в поселке ГЭС — это все их заведения.

— Они арендуют там площади или это их собственность?

— Я не владею такой информацией, но мы изымали там оборудование не раз, не два и не десять. Если взять клуб «Фараон», то мы там, наверное, раз 60 производили изъятие за последний год. Вывозим, вывозим, вывозим автоматы, а они тут же снова появляются.

— А нет ощущения, что игорный бизнес у нас из-за постоянного прессинга постепенно переселяется за пределы города — на базы отдыха, например, в такие более тихие места, где его труднее достать?

— Да, есть такое ощущение. База «Калибри», например. Это было шикарное казино Косинова. В прошлом году там следственный комитет изымал игорное оборудование и нас приглашали помогать.

«КОГДА УГРОЖАЮТ, ЭТО ЕЩЕ БОЛЬШЕ РАЗЗАДОРИВАЕТ, ЧТО ЛИ...»

— Сколько человек в вашей группе?

— Количество непостоянное. У нас есть своя группа «ВКонтакте», где мы собирали людей, которые готовы были помочь прежде всего физически. Есть предприниматели, которые в свое время проиграли большие суммы денег, есть учителя, люди абсолютно разных профессий. Началось все с моей публичной переписки с Василем Гаязовичем (Василем Шайхразиевым — мэром автограда — прим. ред.) в Twitter полтора года назад. Он утверждал, что у нас в городе ведется активная борьба с игорным бизнесом, а я предложил ему обозначить заведение, которое вроде бы сотрудники полиции закрывают, а через день оно опять полное, и был готов предоставить доказательства. В ходе этой переписки я вызвался сам посмотреть, каким образом происходят эти изъятия.

Год назад это происходило примерно так: в игорный салон приходили участковый или сотрудник прокуратуры, они оформляли протокол и все. Кто будет грузить, увозить автоматы, на чем это будут делать? У полиции был лишь «УАЗик». Но сколько автоматов можно в этот «УАЗик» затолкать? Когда мы эту информацию довели до Шайхразиева, нам был предоставлен «КАМАЗ». Был составлен график дежурств МУПов — «Горзеленхоз», «Челныкоммунхоз», «Горсвет» по очереди предоставляли свои машины. Потом еще УВД города выделило «КАМАЗ».

— А у вас лично и у ваших соратников-активистов борьбы с игорным бизнесом какой интерес в этом всем участвовать?

— У меня, например, друг стал игроманом, что, собственно, и подвигло меня заняться этим делом. К нам приходили разные люди — те, кто раньше сам играл; у кого близкие играют; приходили женщины, у которых мужья играют. Были случаи, когда мы, к примеру, заходили в игровой клуб и нам даже помогали это оборудование грузить игроки, которые здесь только что спустили свои деньги. Они подходили и со словами: «Как мне это все надоело!»

— Со стороны организаторов игорного бизнеса угрозы в ваш адрес поступали?

— И угрожали, и распространяли информацию о том, что тело Артема Толматова нашли в Каме, и говорили, что мы закажем тебе место на кладбище и так далее. Все это у меня «заскринено», кстати.

— Это же опасность не виртуальная, а вполне реальная?

— Понятное дело, что опасно! Замечал слежку за собой. Идешь и видишь, что машина тебя ведет. Но когда тебе начинают угрожать, то это еще больше раззадоривает, что ли... Когда тебе говорят, что если еще хоть раз сюда зайдешь, то с тобой сделают то-то и то-то, ты понимаешь, что если в следующий раз ты к нему не зайдешь, то это станет проявлением твоей слабости. И это мигом разнесется по сарафанному радио. А если ты к нему зайдешь еще и еще раз, то это может привести к результату.

Мне вначале было просто интересно посмотреть, как происходят эти изъятия. Я думал, что во всем виноваты участковые, что, мол, они не работают, не изымают оборудование. А когда познакомился с этим процессом, выяснилось, что там много проблем: транспорта нет, грузчиков нет. Тебе говорят: вот изъяли 20 аппаратов, ты их должен увезти. Как увезти, на чем увезти? Проблема-то не в участковых. Он готов был хоть каждый день их изымать, а ему во время изъятия звонят и сообщают, что у него на территории произошел грабеж, к примеру, или пьяная драка. Что он должен делать? Проблема не в полицейских, а в том, что штрафы за игорный бизнес неадекватно малы. Если небольшой по размерам клуб зарабатывает по 100 тысяч рублей в день, то что для них стоит выплатить 5 тысяч рублей штрафа? Мы как-то прикидывали с ребятами и вычислили, что в Челнах годовой доход игорных заведений — несколько миллиардов рублей. Это же сравнимо с бюджетом города!

ВХОДНОЙ ДЕПОЗИТ СТОИТ 50 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ

— У вас нет ощущения, что игровой бизнес крышуют какие-то структуры, раз никак не удается добиться победы над ним?

— Понятное дело, что есть заинтересованные в том, чтобы он процветал.

— А конкретнее?

— Не имея фактов, не хотелось бы голословно кого-то обвинять, но если посмотреть на штрафы за занятие этой деятельностью, то они, в общем-то, смешны. В этой связи мы планировали к применению такого хода: чтобы хоть как-то хозяева этих заведений несли существенные финансовые потери, задумали запускать в заведения несовершеннолетних, которые просили продать им алкоголь. Спиртное там всегда присутствует, а штраф за продажу алкоголя несовершеннолетним весьма приличный. И тут начались эти события...

— Когда следственный комитет провел в Челнах теперь уже всем известную спецоперацию по задержанию организаторов игорного бизнеса, появился пресс-релиз, в котором была довольно интересная фраза о том, что следствие проверяет связи организаторов игорного бизнеса с городскими властями и правоохранительными органами. Есть какие-нибудь предположения на этот счет?

— За руку я никого не ловил. Со стороны мэра города, мы, добровольцы, получали поддержку. Я вижу по публикациям в СМИ, что идет наезд на него и его пытаются «слить». Но я со своей стороны хотел бы сказать, что если бы Шайхразиев нам не помогал, то мы в борьбе с игорным бизнесом не продвинулись бы ни на йоту! Если бы не помогал прокурор города, с которым мы тоже встречались довольно-таки часто, тоже ничего бы не было.

— А сколько оборудования при вашем содействии было конфисковано?

— Мы таких подсчетов не вели, но счет идет на тысячи. Мы ведем подсчет только клубов, которые реально закрылись. Когда мы начинали свою деятельность, в городе было порядка 120 игровых клубов, сейчас осталось примерно 50. Остальные перепрофилировались. Скажем, в нашу группу очень часто жаловались (в основном женщины) на клуб на остановке «Кафе «Уют». Это первая остановка, где люди, работающие на КАМАЗе, выходили после работы, многие из них сразу шли играть и проигрывали там все свои зарплаты. Мы взяли этот клуб в «оборот». Изъятия проводили, наверное, раз 30, и в итоге сейчас там продают цветы. На месте другого клуба работает павильон «Челны-мясо», в другом — бар «Жигули». И таких примеров по городу много.

Тот же владелец заведения на «Кафе «Уют» прямо говорил: «Вы уже достали нас с этими изъятиями! Мы лучше в Казань или Ижевск переберемся, здесь просто невозможно стало работать!» Думаю, что в Казани клубов в десятки раз больше, чем здесь, но там, видимо, считают, что если не замечать эту проблему, то ее вроде как и нет. А у нас плюс в том, что наш мэр не говорит, что этой проблемы нет, она есть, с ней надо бороться. Но если нет закона? Даже если сделать за организацию игорного бизнеса штраф в 50 - 100 тысяч рублей, это уже принесло бы результат. Пусть игорный бизнес будет доступен только в специальных игорных зонах, нельзя, чтобы он был в каждом городе, чтобы там проигрывали деньги бабушки и дедушки.

— То есть вы считаете, что в Челнах результат борьбы есть?

— Есть. Но после наших рейдов закрывались в 90 процентах случаев небольшие, скажем так, «игроки», у которых было в управлении три-пять клубов. Они не выдерживали постоянных прессингов этих изъятий, на плаву остались только большие сетевые клубы.

— Но организаторы игорного бизнеса тоже ведь сейчас какие-то новые технологии применяют, это затрудняет вам работу?

— Да, они применяют сейчас какую-то систему «888» и через интернет работают. Всеми этими «восьмерками» по всем челнинским казино владел как раз Косинов (ранее источник «БИЗНЕС Online» утверждал, что один из задержанных — «банкир» челнинских казино, который обналичивал электронные деньги за долю в 25% — авт.). Все игровики завозили ему деньги в его заведение «Корона», которое находится возле «Батыра». Там играли действительно состоятельные игроки! Там шикарная мебель, отдельный VIP-зал, чтобы войти туда, нужно на «депозит» положить 50 тысяч рублей.

ОБОРУДОВАНИЕ ИЛИ ВОЗВРАЩАЛОСЬ СО СКЛАДОВ, ИЛИ ПРОСТО НЕ ДОЕЗЖАЛО ДО НИХ

— А какие у вас есть версии относительно того, что изъятое оборудование вновь попадало в игорные заведения?

— Первая — это когда оно возвращалось со складов. Вторая — оборудование просто не доезжало до склада. И это было все зафиксировано, кстати. Год назад водителя ГПАДа, который вез на склад игорное оборудование, остановили несколько автомобилей, вышедшие из них люди, угрожая расправой, заставили его поменять оборудование. Несколько таких прецедентов было. В принципе, в Челнах, когда такие факты были (когда мы привозили на склад, а потом это обратно появлялось в клубах), мы поднимали скандалы, проводились проверки. Я на видео фиксировал это все.

— А не было такого, чтобы оборудование возвращалось его хозяевам по решению суда?

— Было. Это был покер-клуб. После такого, честно говоря, даже руки опускаются. Оборудование было возвращено его владельцу по суду. Он приехал на склад, привез решение суда, и ему все, что было описано, обратно загрузили в подъехавшие машины. А он, довольный такой, сказал нам: то, что мы делаем, — сизифов труд.

— А вы слышали что-нибудь про «бетонную акцию», которая стала в свое время новостью федерального масштаба?

— Слышал. И я считаю, что это был отличный ход! Эту остановку «Райисполком» давно уже пора снести! Были ведь и такие примеры тоже. Был игровой клуб на остановке «7-й комплекс», его снесли же полностью! Почему нельзя это делать с «Райисполкомом»? Там же по 40 - 50 изъятий каждый год происходит!

— Вас порой обвиняли, что вы избирательно подходите к визитам в клубы: в какие-то заходите, а в какие-то нет?

— Мы таким отвечаем: напишите нам, в какие клубы мы не заходим. В городе нет игровых клубов, в которые бы мы не заходили. Могу сказать, что были моменты, когда мы планировали визит в какой-то клуб, а эту информацию кто-то сливал, и когда мы приходили туда, там было уже пусто.

ВЫИГРЫШ В РАССРОЧКУ...

— Помню, что была еще какая-то странная история, связанная с кем-то из вашей группы «Челны — не Лас-Вегас». Якобы кто-то ходил к организаторам игорной деятельности и предлагал им платить за то, чтобы вы не наведывались в их заведения?

— Да, было такое. Но это был человек не из нашей группы.

— То есть человек, который ходил и таким образом «договаривался», на самом деле был?

— Это был человек, который, узнав, что мы помогаем изымать игорное оборудование, скажем так, проявил инициативу и стал предлагать игорным заведениям свои услуги, что якобы он сможет сделать так, что к ним мы заявляться не будем, при условии что те будут платить ему «абонплату». Меня в связи с этим даже вызывали на допрос, это было на третий месяц, по-моему, как мы начали в рейды выходить. Я думал, что меня просто вызвали для беседы в УВД, а оказалось, что это был действительно допрос — была очная ставка, а я этого человека действительно впервые в жизни видел!

И он там стал объяснять, что было вот так-то и так-то. Мне просто смешно стало, и я его спросил: «В каком же соотношении мы делили эти деньги?» Он ответил, что тысячу мне и тысячу ему. Короче говоря, бред полный нес! В итоге этого человека посадили. Думаю, главной задачей было дискредитировать наше дело. Нередко игровики друг друга даже сливают правоохранителям, пишут нам в группу или даже мэру: «Примите меры, такой-то клуб работает там-то, там-то». Потом, когда мы приезжаем, эти люди начинают писать уже про какую-то конкретную сеть, то есть говорят о клубах какой-то одной группировки.

— Я так понимаю, это происходит, если клубы расположены рядом друг с другом и отбивают клиентуру?

— Да, и эти провокации появляются с завидной регулярностью... Кстати, на меня сейчас, например, возбуждено уголовное дело.

— В связи с чем?

— Есть такой известный персонаж, как Желобкович (проходит по делу об организации игорного бизнеса, см. видео — прим. авт.). В ноябре прошлого года мы совместно с сотрудниками прокуратуры изымали игорное оборудование из ТЦ «Юмарт». Там было три заведения — покерный клуб и два зала игровых автоматов. И когда мы его изымали, один из нетрезвых администраторов клуба замахнулся на меня бутылкой пива. Я, защищаясь, тоже ударил его. И он совместно с Желобковичем написал на меня заявление. А Желобкович лично привез мне домой эту повестку в суд — он на момент изъятия оборудования еще работал в полиции, а когда уволился, то нашел этого человека, они вместе написали на меня заявление. И он мне прямо заявлял, что подведет меня под статью.

Там дело было так. Те аппараты, которые были в верхней части здания, мы загрузили в машину и должны были начать загружать аппараты, которые были внизу. А в подвале этого заведения были автоматы, которые мы вообще до этого никогда не видели, огромные, тяжелые и, видимо, очень дорогие, и те люди специально спровоцировали эту драку, чтобы таким образом от нас избавиться. Нас всех забрали в полицию. И нам потом участковые позвонили и сказали, что они с нижнего этажа сами оборудование это заберут. Но потом выяснилось, что эти аппараты на склад не приехали...

— А можете припомнить какие-то экстраординарные события, которые происходили во время изъятий оборудования?

— Это когда пьяные владельцы начинают угрожать! А еще экстраординарным для меня стал случай, когда я увидел, что беременная девушка, наверное, на девятом месяце беременности с огромным животом в накуренном помещении резалась в эти автоматы, как собака Павлова. Просто рефлекторно нажимала и нажимала на эту кнопку...

— А чем вы занимаетесь в свободное от «борьбы с игорными заведениями» время?

— Работаю в области рекламы. Мы делаем рекламные буклеты, занимаемся полиграфией, дизайном.

— Какие суммы люди проигрывают в автоматах?

— Был один случай такой. Мы во время изъятия обнаружили расписки — на одно и то же имя несколько штук — на 400 тысяч рублей, на 300 тысяч рублей, на 200 тысяч рублей и на 100 тысяч. И администратор клуба рассказал, что у них в клубе так принято, чтобы человеку все деньги сразу не отдавать, они пишут ему расписку. И выигрыш выдают частями, скажем, 50 тысяч сегодня, а за следующим «траншем» тот приходит завтра. На следующий день счастливчик приходит за деньгами и снова на эти деньги начинает играть. Он же игрок! И так весь свой выигрыш и спускает! Таких примеров много.

Был случай, когда мужчина проиграл зарплату коллектива, а когда пришел домой... повесился. Был случай, когда тому, кто выиграл крупную сумму, выигрыш отдали автомобилем, а на следующий день он вернул эту машину, взял деньги и все проиграл. Был случай, когда бабай за 70 лет после получения пенсии на несколько дней просто селился в клубе — он там и играл, и спал, и ел, и в туалет ходил. Когда мы зашли в клуб, он реально спал на столе, а у него игра шла в автоматическом режиме. Все были просто в шоке! А потом через несколько дней пришла его жена и его оттуда забрала. Игроманы не могут остановиться...