Хотите быть в курсе важных новостей?
срочная новость
The New York Times: Россия начала эвакуировать своих дипломатов из Украины
  • $ 85.57
  • 93.61
  • ¥ 11.82
Челны -2.9°
Москва 0.2°
Реклама
Реклама
Рекламодатель
bizon.gallery
but why
на сайте 1 год 10 месяцев
место
репутация
0
комментарии
93
  • «Еще 100 лет назад население считало сыр сортом мыла, а кефир – экзотическим кавказским продуктом»

    "А те которые были не булгарского происхождения, как называли?"
    В городах - булгары и куманы. В степях к западу от Волги - куманы/половцы. В степях к востоку от Волги - восточные кыпчаки. Все вместе, то есть все, кто сегодня говорит "сезнең" вместо "сизниң" (мишари, казанцы, башкиры, себерле), являются равноправными потомками булгар. На этом основании Гаяз Исхаки и продвигал штат Идел-Урал.

    Во дворцах - татары, то есть члены монгольской династии Чингизидов. Малочисленная группа монголов, быстро утративших монгольский язык, но сохранивших гордое название "татары."
  • «Еще 100 лет назад население считало сыр сортом мыла, а кефир – экзотическим кавказским продуктом»

    "А каким этнонимом в это время себя называли казанские татары?"
    Вопрос совершенно правильный и закономерный. Тюркизация Волго-Уральского региона, по Халикову, началась на заре первого тысячелетия. В седьмом веке булгары, под давлением хазар, начали оседать на землю в Поволжье и в Крыму. С этого времени начинаются находки булгарского железного плуга, как в Поволжье, так и в Крыму. В 10-11 веках сюда проникли западные кыпчаки - куманы/половцы. Булгарский р-язык стал замещаться западнокыпчакским з-языком, процесс полностью завершился только в 15 веку. В 15-19 веках происходит "булгарский" субстратный сдвиг гласных, характерный для современных "татарского" и башкирского языков. Булгары, также известные как казанские и крымские "татары," являются оседлым городским земледельческим народом с седьмого века.

    Встречный вопрос к вам: а в каком веке началось прохикновение восточных славян в традиционно финно-угорский Волго-Окский регион, который потом назовут Московией?
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    ты на ходу сочиняешь небылицы про "языки в то время еще не разделились"
    ты врешь про "чугун от китайских иероглифов"
    ты залез в тему, в которой абсолютно ничего не слыслишь и просто позоришься со своими бесконечными воплями.
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    совсем ты изоврался. эту секцию в википедии писал я.

    ČOƔ [чог] блеск, сияние; пламя, жар[2]; крица[3] → ČOƔÏN, ČOΔÏN [чогун, чодун] медь[2][4], чугун[3]

    дальше я там написал: Происхождение тюркского термина также связывают с кит. трад. 鑄, пиньинь zhù, палл. чжу, буквально: «лить; отливать (металл)» и кит. трад. 工, пиньинь gōng, палл. гун, буквально: «дело»[5]. Однако при этом не указывается путь проникновения китайского термина в русский язык. Кроме того, не учитываются такие фонетические процессы в китайском языке, как сдвиг инициалей и сдвиг гласных. Иными словами, современное произношение китайский термин 鑄工 принял совсем недавно, не ранее 17 века.
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    "в то время монгольские и тюркские языки еще НЕ разделились."
    оценки датировки разделения тюркских и монгольских языков.

    лексикостатистический метод:
    - Cтаростин (2003) - четвертое тысячелетие до н.э.
    - Blažek & Schwarz (2014) - 4600 до н.э.

    байесовский статистический метод:
    - Robbeets & Bouckaert (2018) - 1552 до н.э.

    культурологическая реконструкция на базе общего тюрко-монгольского таксона "доить," заимствованного у индоевропейских кочевников:
    - Warinner (2014), Jeong (2018) - третье тысячелетие до н.э.

    группа исследователей полагает, что тюркский и монгольский имеют общую "изначальную типологию" (original typology), однако все же не являются генеалогически родственными языками. здесь в первую очередь следует упомянуть Juha Janhunen (2023)
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    вот сейчас только без отсебятины, пожалуйста. в какой научной работе об этом написано? цитата, номер страницы, имя автора, название работы, год издания. спасибо.
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    отвечай, где ты эту чушь про "языки не разделились" откопал? али сам придумал?
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    как все запущено. где вы эту забористую ересь нашли? кто эту чушь распространяет?
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    не было у славянских варваров таких понятий, как книга и чугун. языки у него не разделились. прекратите орать и возьмите в руки КНИГУ.
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    "в то время монгольские и тюркские языки еще НЕ разделились"
    главное - с умным видом нести чушь. на тему, о которой не имеешь ни малейшего представления.

    "у нас была бы совсем ДРУГАЯ жизнь!"
    у вас уже другая жизнь. со штанами и пирогами, чугуном и алмазами, казной и таможней, товарами и деньгами. с КНИГОЙ. так цивилизация пришла к ВАРВАРАМ.
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    "Почему НЕ на гуннском?"
    а вот на гуннском:
    бисер, капище, ковчег, чертог, чугун, книга, пирог, сапог, штаны, очаг, стакан, боян, боярин, богатырь, хоругвь, сан, деньги, чекан, товар, пай, казна, ям, таможня, тюрьма, арбуз, алыча, хурма, ревень, башмак, батрак, балда, сазан, таракан, баклажан, балаган, сундук, утюг, чубук, башлык, ярлык, балык, каланча, шатёр, ватага, жемчуг, лошадь, кирпич, жесть, лачуга, серьга, алмаз, изумруд, тесьма, башмак, кафтан, шаровары, тулуп, пимы, башлык, сарафан, колпак, фата, чулок, буран, туман, кулак, курган, алый, барсук, карий, мишень, безмен, бадья, булат, бурлак, гурт, чулан, юфть, амбар, барабан, барс, бахрома, бахча, бирюза, бугор, буланый, бурав, войлок, вьюк, епанча, ишак, каблук, кайма, кандалы, каурый, кистень, колчан, кушак, лапша, лафа, палач, саранча, таз, толмач, тулуп, чалма, чалый, чемодан, чердак, чобот, яр, каракули, яшма, айва, лиман, шашлык, аркан, кисея, нефть, фитиль, балда, башлык, беркут, изюм, кавардак, капкан, караван, карга, кинжал, кирка, кузов, кумач, нашатырь, сазан, сарай, сафьян, севрюга, сурьма, табун, халат, шайка, шалаш, баклажан, башка, игрений, изъян, кабан, кадык, камыш, карандаш, кибитка, парча, плов, сурок, сычуг, тормоз, туша, фарфор, ханжа, бакалея, тюк, балык, ералаш, кутерьма, чинар, айда, балбес, карапуз, кетмень, кизил, кобура, папаха, сарыч, итд итд итд

    А Русь еръ тангрыд сакласын; олло сакла, худо сакла! Бу даниада муну кибить ерь ектуръ; нечикь Урус ери бегляри акой тугиль: Урусь ерь абоданъ болсынъ; растъ кам даретъ. Олло, худо, Богъ, данъиры.

    книга-деньги-чугун я еще могу понять, но почему штаны НЕ на славянском???

    ))))))))))
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    "дикари и варвары не могут форсировать реки?"
    дикари и варвары не могут осаждать города и систематически наголову громить самые передовые армии на планете. для этого требуется более высокий уровень военных технологий, в том числе в осадном деле. а самое главное, для этого требуется более высокий уровень организации и четкой координации всех уровней управления. иными словами, требуется более высокоразвитая цивилизация.

    "и вовсе убили!"
    хахаха! где это вы такую смешную сказочку откопали? вы не только жертва пропаганды, но еще и конспиролог.
    впрочем, этого следовало ожидать)))

    п.с. если желаете дальше обсуждать эту или любую другую тему, постарайтесь не ограничиваться википедией и прочтите хотя бы одну книгу.
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    "Римская Империя поставила на колени гуннов в 451 г."
    начало пятого века. римская империя на вершине могущества; смутное время, гражданские войны, вторжения персов, германцев, аланов с успехом преодолены. армия выросла с 200 тысяч в третьем веке до 400 тысяч в четвертом, с 33 легионов до 67. лактанций в De Mortibus Persecutorum дает точные цифры: 389704 в армии, 45562 на флоте. резко возрос удельный вес кавалерии, армия адаптируется к борьбе с мобильными силами персов, аланов и остроготов. экономика бурлит, население растет, собираемость налогов повышается. ничто не угрожает стабильности империи.

    441 год. аттила без труда форсирует дунай и преодолевает мощную линию фортификаций вдоль реки. осаждает и берет штурмом десятки крепостей. взимает непомерную дань в восточной римской империи.

    447 год. аттила берет 70 городов во фракии, в двух сражениях громит армии арнегиска (Battle of the Utus) и флавия ареобинда (Gallipoli). двухсоттысячная армия византии, самая культурная и передовая сила на планете, прекращает существование. византия на долгие столетия становится данником гуннов и болгар (ирник, сын аттилы). аттила мог легко взять константинополь в 447 году, но зачем уничтожать верного вассала и данника?

    451 год. аттила идет походом на германию и францию. берет серию городов-крепостей, везде расставляет своих людей, будущих династов европы. аэций, памятуя о судьбе византии, уходит от прямого столкновения. тогда аттила применяет излюбленный трюк субедея: снимает осаду орлеана и отступает якобы в замешательстве. аэций начинает преследование и попадает в ловушку.

    сражение. только факты:
    - теодорик, предводитель визиготов, погибает в первые минуты сражения;
    - аэций и торисмуд, сын теодорика, теряют управление войсками и даже не знают, где они;
    - заблудившись, аэций ночью забредает в лагерь аттилы и спасается бегством;
    - армия аттилы, достигнув всех целей похода, организованно возваращается домой;
    - на следующий год аттила проходит всю италию, везде расставляя своих людей, будущих династов европы. но рим не берет - зачем уничтожать верного вассала и данника?
    - римская армия сопротивления не оказывает - она прекратила существование на каталаунских холмах. последнее упоминание рисмкой армии - 451 год; с тех пор ее просто нет.

    476 год. армия, вышедшая из паннонии и управляемая одним из генералов аттилы, без труда берет рим, управляеный личным секретарем аттилы. италия становится "королевством лангобардов италия."

    как толпа диких кочевников могла провернуть все вышеперечисленное?
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    "никто не слышал чтобы хазарейцы были татарами"
    хазарейцы, как и казахи - народ составной, делится на племена: алчин, барлас, хитай, джалаир, джиргай, татар итд; это указывает на общеизвестный факт, что татары - это и есть монголы. в начале 13 века - самоназвание правящего клана, в середине столетия - одно из монгольских племен.

    "если они считают себя татарами"
    они, персоязычные шииты, считают себя хазарейцами племени татар. а вам нравится быть тюрком монгольского племени татар? вас наполняет гордостью слава чингиз-бабая? "Блаженной памяти мой предок Чингисхан ... И мощно рассекал татарскою рукою"

    "а пока позабавят нас"
    беспринципные пропагандисты, измайлов и компания, любят держать народ в неведении. так проще врать про тюркские племена жужаней.
  • «Их страну тогда я захватил»: татары против тюрок – смертельное соперничество

    "А почему только казанские татары, татары в целом татары."
    а ничего, что афганские татары - шииты, говорят на фарси и называют себя хазарейцами? а монгольские татары - буддисты, говорят на монгольском и называют себя монголами... что-то здесь не так)))
Хотите быть в курсе важных новостей?
срочная новость
The New York Times: Россия начала эвакуировать своих дипломатов из Украины