«Мы привыкли, что контейнерная площадка — место складирования всего того, что мы не знаем, куда деть», — жаловались мусорщики из всех уголков страны на съезде региональных операторов. Навалы веток и строительных отходов вокруг пустых контейнеров — картинка повсеместная. Каким-то оазисом на фоне бедных регионов смотрится Подмосковье: вложив 120 млрд рублей за четыре года, здесь в 8 раз снизили количество жалоб людей на мусор. О том, кто должен платить за чистоту на площадках, не пора ли нещадно штрафовать население за выброс несортированных отходов по примеру Китая, — в материале «БИЗНЕС Online».
Количество жалоб на мусор в «Открытую Казань» с января по апрель выросло втрое в сравнении с аналогичным периодом прошлого года
«Тысячу объектов надо построить — столько денег государство не выделит…»
Накануне в подмосковном спа-отеле мусорщики всея Руси собрались на VII съезде региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами. Цель стояла благая: обсудить проблемы отрасли. В зале собрались представители более 70 регоператоров и чиновники.
Напомним, что в столице РТ бьют в набат по поводу «мусорных» проблем. Количество жалоб на мусор в «Открытую Казань» с января по апрель выросло втрое в сравнении с аналогичным периодом прошлого года. «За практику работы мэром в Казани и до этого впервые откатываемся назад», — возмутился мэр города Ильсур Метшин. «Проблема остро стоит по всей стране — мы получаем обращения и от жителей, и от органов исполнительной власти», — отреагировал депутат Госдумы Илья Вольфсон, анонсируя разработку поправок к федеральному законодательству.
А вот с высот столицы России видят и достижения. По словам председателя комитета Госдумы по экологии, природным ресурсам и охране окружающей среды Александр Когана, развитие мусорной сферы идет. Доля захоронения отходов за четыре года снизилась с 95 до 82%, доля сортировки и переработки, соответственно, возросла с 4 до 12%. В стране в целом было построено 211 объектов.
«Совсем немного осталось сделать. Еще нужно построить 1 тысячу объектов к 2030 году, чтобы достичь заявленных показателей переработки 50 процентов и захоронения до 50 процентов, — оптимистично заявил Коган, а чуть погодя „убил“ всех присутствующих реалиями жизни. — Столько денег государство не выделит». Переложить все это на плечи населения тоже никак: 70% тарифов в регионах не имеет инвестиционной составляющей.
За четыре года в России было построено 211 объектов обращения с отходами
Так что бардак есть. Например, статистика куда-то «потеряла» 12 млн т отходов — было четыре года назад 70 млн т по стране, теперь, согласно всем территориальным схемам регионов, вылезла цифра 60 млн тонн. Кто съел разницу? Сидящие в зале незамедлительно предположили: «Мусор стал легче». Но нет. И тут есть две проблемы.
- Первая — в 31 территориальной зоне регоператоры просто не приступили к работе. «В этих субъектах реформа либо не нужна, либо она не рабочая, либо для органов власти это просто не приоритетный вопрос: территория большая, мусора мало или неправильно приняты какие-то тактические решения в рамках территориальных схем», — констатировал депутат.
- Вторая — переток отходов из одной категории в другую. Происходит это, понятно, на бумаге. «Уже выявили что до 1 миллиона тонн из ТКО превратилось в промышленные отходы», — привел Коган пример Москвы.
Из проблем депутат упомянул также сферу медицинских отходов, это около 3 млн т по всей стране. В Челябинске, к примеру, принято решение, что отходы категории «А» должны обращаться по правилам твердых коммунальных, и ими занялись региональные операторы.
Наконец, Коган назвал главную проблему, которую видят люди. Это низкое качество вывоза мусора, несанкционированные свалки и эксплуатация полигонов ТКО. «У нас появляются, в том числе в Московской области, жалобы на эксплуатацию новых полигонов, чего по логике быть не должно, — подчеркнул спикер. — Если в рамках проектных решений предусмотрена сортировка, выделение органики, обезвреживание отходов, дегазация, этот проект стоит приличных денег. Тогда откуда нарушение технологии? Не думаю, что собственник полигона, который вложил 3,5–5 миллиардов рублей, заинтересован в том, чтобы нарушать технологию. Значит, что-то вынуждает его это сделать».
Чем-то этот пассаж напоминает казанскую ситуацию. Пока возили мусор на «Восточный», потоком лились жалобы на свалочные ароматы от жителей близлежащих жилых комплексов. Как только мусор повезли на «Химическую», тут же посыпались сигналы от населения Кировского района. Конечно, тут от свалки до жилых домов не рукой подать, в округе сосредоточено немало «ароматных» предприятий. Но все же регоператор и пересыпку грунтом увеличивает, и одоранты льет, чтобы сократить запахи. Однако концентрация мусора ряда районов Казанской агломерации на единственном столичном полигоне — это явно перебор, считают власти города. Не для того строились полигоны, не для того их рекультивировали за бюджетный счет, чтобы примерять корону мусорной столицы Татарстана.
Александр Коган назвал главную проблему, которую видят люди. Это низкое качество вывоза мусора, несанкционированные свалки и эксплуатация полигонов ТКО
Опыт Подмосковья: регион вложил в мусорную сферу 25 млрд рублей, а всего потратили 120 миллиардов. Число жалоб упало в 8 раз
Решения продолжает требовать целый ряд проблем. За четыре года их так и не победили. Это СССР за 1 418 дней Великой Отечественной войны победил фашизм — а вот России 1 460 дней не хватило для отладки мусорной сферы…
«Что делать с органикой? Что делать с персональными данными людей? Все эти вопросы мы обсуждали еще на первом съезде. [Ныне 7-й] А воз и ныне там», — высказался модератор заседания, исполнительный директор ассоциации «Чистая страна» Руслан Губайдуллин. И попросил поделиться опытом представителей Московской области.
В Подмосковье, где живут 8,5 млн человек, за последние четыре года количество жалоб жителей на мусорные проблемы снизилось в 8 раз — с 40 тыс. до 5 тыс. в год. Сравните: в Казани с населением 1,3 млн человек за четыре месяца только в одну только «Открытую Казань» поступило 1,5 тыс. жалоб, а год назад их было 500… «Если раньше население в основном давало негативную оценку работе регионального оператора, то в настоящее время чаще обращаются с просьбой о переносе контейнерной площадки, — рассказал замминистра ЖКХ Московской области Дмитрий Чинихин. — Но 5 тысяч жалоб для нас много. Мы смотрим и докручиваем каждую ситуацию — где что у нас не доработано». В Казани же люди жалуются на невывоз мусора и кучи возле баков.
Но есть нюанс: деньги. За четыре года реформы бюджет Подмосковья вложил в мусорную отрасль 25 млрд рублей. Часть денег дали банки, часть нашли «мусорщики», и в итоге влили более 120 миллиардов. Деньги потрачены на новую инфраструктуру: полигоны, мусоросортировочные станции и т. д. Проблему подмосковные власти видят в недостаточной эксплуатации этой инфраструктуры.
Какие меры нужны отрасли? Первая — сроки контрактов с региональными операторами надо повышать. И это право должно быть у регионов — чтобы продлевать контракты с 10 до 15 лет. Это снизит кредитную нагрузку, считает Чинихин. Второе — надо отдать на откуп регионам право делегировать транспортировку промышленных отходов региональным операторам, поскольку их работа более прозрачна, считает министр подмосковного ЖКХ. «Что вывозится из крупных сетей? Почти в каждом торговом центре стоит 3–4 контейнера. Региональные операторы вывозят только ТКО. А все остальные бункеры везутся непонятно кем и куда. Отрасль транспортирования и обработки промышленных отходов никак не зарегулирована», — подчеркнул Чинихин.
За четыре года реформы бюджет Подмосковья вложил в мусорную отрасль 25 млрд рублей. Часть денег дали банки, часть нашли «мусорщики», и в итоге влили более 120 миллиардов. Деньги потрачены на новую инфраструктуру: полигоны, мусоросортировочные станции и т. д.
Ну а третье — мусор надо собирать по фракциям. Ровно так, как это делают и европейцы, и японцы: стекло отдельно, очистки отдельно, картон и пластик — тоже отдельно. «Когда жители поймут, что могут получить копеечку, а потом увидят переработанное вторсырье у себя на контейнерной площадке, им будет все наглядно понятно», — пояснил Чинихин. И тут же признал, что пока это из области фантастики: без контроля система не работает.
«Мы проводили эксперимент в городе Малаховке, где под руководством сознательной жительницы раз в неделю ставится контейнер, — привел он пример. — И под ее чутким руководством вся улица несет туда органику. История успешная, но только если ей занимается энтузиаст и контролирует».
Как быть с тем, что не является бытовыми отходами, — ветками и листьями? Их тащат на площадки и во время субботников, и просто по мере образования. «Закажите отдельный контейнер, об этом говорится регулярно, ежегодно, — посоветовал министр ЖКХ Подмосковья. — Но пока такой менталитет… Пока мы привыкли, что контейнерная площадка — место складирования всего того, что мы не знаем, куда деть». Однако даже в этом есть свои преимущества — ведь общество уже сделало шаг вперед, перестав выбрасывать мусор где попало и отправляя его на конкретное место.
Что же до персональных данных граждан, к которым у региональных операторов нет прямого доступа, то здесь тоже есть решение. Те операторы, которые хотели собрать данные, по большей части справились с этим, заявил спикер. Что же до навалов мусора в частном секторе, то тут порой не только регоператоры не знают, сколько у них должно стоять контейнеров. Здесь и муниципалитеты часто не в курсе, насколько быстро у них плодятся коттеджи! «Не все жилье, к сожалению, регистрируется, — пояснил мысль Чинихин. — Но даже если мы знаем, кто собственник жилья, — как ему донести квитанцию? Пройдите по частному сектору и найдите хоть один почтовый ящик! А в электронном приложении, пока ты хоть раз не оплатил бумажку, платеж не появляется».
В Татарстане тоже есть свой опыт. Региональные операторы «сели на хвост» «Татэнергосбыту»: уж что-что, а электричество-то есть у всех! И вчиняют платежи всем через эти квитанции. Это порождает потоки скандалов, поскольку тариф высчитывается с человека, а количество проживающих порой не бьется с выставленным счетом. И начинаются разбирательства.
Мусор надо собирать по фракциям. Ровно так, как это делают и европейцы, и японцы: стекло отдельно, очистки отдельно, картон и пластик — тоже отдельно
Глазами людей: навалы мусора вокруг контейнеров и разборки в стиле «кто заплатит»
Позиция подмосковных властей — в стиле «хочешь вывезти ветки — плати за отдельный контейнер» — бальзамом пролилась на душу «мусорщиков».
«Очень хорошо звучит, прямо медом напился, — иронично заметил генеральный директор АО „Чистая планета“ Владимир Чашников. — Мы сталкиваемся с тем, что ни одна управляющая компания не хочет брать на себя дополнительные расходы. Платить за дополнительный мусор, за ветки они не хотят».
И, по его словам, с персональными данными плательщиков за мусор не все так гладко, как видят власти Подмосковья. Это по-прежнему проблема для региональных операторов. «Вы хотите, чтобы региональный оператор пошел жаловаться на МВД, что они не выкладывают данные. Так, может, это сделают депутаты централизованно, установят ответственность?» — обратился Чашников к Когану. Депутат Госдумы, правда, спокойно сидел в кресле и не спешил отвечать на вопрос. Тогда гендиректор АО «Чистая планета» предложил радикальный опыт других стран — в том числе по части правил выброса мусора. «Давайте посмотрим Китай. Там ввели штрафы», — рубанул он. Ну да, в Китае за выброс несортированного мусора с 2017 года бьют юанем и бизнес, и население.
Вообще, оценка успеха «мусорной» реформы — это не благостный трибунный отчет. Это то, что реально видят люди. «Жители приходят на контейнерную площадку и видят навал, — констатировал Чашников под аплодисменты собравшихся. — И обычному жителю все равно, уважаемый депутат, что вы тут отчитываетесь об успехах. Он должен видеть результат, он визуал».
Но кто, собственно, заваливает площадки? «Не было бы стройотходов, спила веток, обыватель видел бы чистую контейнерную площадку. Зачастую контейнеры пусты, а вокруг горы отходов», — посетовал первый заместитель генерального директора ГК «Эколайн» Алексей Чувиков. Чем-то это похоже на Казань, не правда ли? И не только — спикер рассказал о скандалах в Карелии. Местные жители тут обвиняют региональных операторов в том, что те не забирают мусор. Однако это, по словам Чувикова, не соответствует действительности: проблема в основном из-за строительного мусора и спила.
А кто должен убирать площадки? Это тоже вопрос! За мусор вроде платят регоператорам, но содержать площадки должны их собственники, т. е. жители через свои управляющие компании домов. По мнению Чувикова, уборку площадок можно передать регоператорам, но за отдельную плату. Есть и проблема с крупногабаритными отходами — мебель по правилам надо разбирать, но этого никто не делает. «Давайте тогда пусть оплата идет с площади двора. Или штрафы надо вводить. Нужно что-то делать, иначе региональные операторы не смогут все вывезти», — жаловался спикер.
А кто должен убирать площадки? Это тоже вопрос! За мусор вроде платят регоператорам, но содержать площадки должны их собственники, т. е. жители через свои управляющие компании домов
Проблемы обозначили, резолюцию подписали — и разъехались?
Несмотря на то что по итогам пленарной дискуссии никаких конкретных ответов на чаяния представителей отрасли не прозвучало, они, казалось, были не слишком огорчены этим обстоятельством.
«Мы обозначили проблемы, а решения и ответы будем находить на самих сессиях и уже после съезда, когда будет сформирована резолюция», — пояснил корреспонденту «БИЗНЕС Online» директор ООО «Аквалайн» Алексей Копейкин.
Он как руководитель компании, которая является региональным оператором по обращению с ТКО в Вологодской области, сталкивается почти со всеми проблемами, озвученными в ходе заседания. «На сегодняшний день после субботников наша проблема в том, что контейнерные площадки завалены ветками, строительными отходами. Также проблема с персональными данными, долгами, уклоняющимися от заключения договора юридическими лицами», — пояснил Копейкин.
Так что главным итогом недельного события станет резолюция, в которой будут учтены все предложения представителей отрасли. По задумке организаторов, в дальнейшем экспертное сообщество совместно с правительством рассмотрит документ и через год отчитается о проделанной работе. Вот так, постепенно, и движется «мусорный вопрос».
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 13
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.