Елена Аношкина, «АргументЪ»: «IT-компании не имеют понятия, как себя защитить»

О разочаровании в уголовном праве и картельных сговорах 

— Елена Викторовна, расскажите, пожалуйста, на чем специализируется ваше агентство?

— Основные клиенты юридического агентства «АргументЪ» — это бизнес, юридические лица. Фактически для многих компаний мы юридический департамент на аутсорсе. Большой объем нашей работы занимают арбитражные споры различной природы. Также мы сопровождаем банкротства предприятий, охватываем договорную работу, корпоративные и налоговые споры, большой объем инвестиционной деятельности. Все наши услуги направлены на то, чтобы бизнес успешно функционировал и, главное, развивался. Конечно, агентств, которые оказывают такого рода помощь, достаточно и в Казани, и в Татарстане. Но я уверенно говорю, что мы можем гарантировать достижение результата: в силу своего огромного опыта, компетенций наших специалистов, постоянного изучения новых кейсов из судебной практики. Представляем клиентов не только в республике, но и других регионах: в Москве, Санкт-Петербурге, Сургуте, Екатеринбурге, Нижнем Новгороде, Краснодаре, Сочи и так далее. Из крупных клиентов могу выделить ряд крупнейших застройщиков республики, производителей различного уровня, значимые транспортные организации, ряд рекламных компаний, в том числе одну из самых крупных — «РИМ», динамично развивающиеся IT*-компании.

— Сколько лет фирма существует на рынке?

— Действующее юрлицо было зарегистрировано в 2016 году. До этого под тем же брендом «АргументЪ» мы работали в партнерстве. Фактически я осуществляю свою юридическую деятельность уже с 1999 года. На юрфаке, как ни странно, я специализировалась на уголовных делах и начинала адвокатскую карьеру именно с этого. Но одно из первых дел сильно на меня повлияло. Я защищала человека, который, по версии следствия, был соучастником преступления. Ознакомившись с материалами дела, я поняла, что его вина совершенно не доказана и обвинение носит абсурдный характер. Помню пять бессонных ночей, когда я писала речь для прений, думала, читала. Пришла в суд уверенной в том, что мой клиент будет оправдан. Но мою тщательно проработанную речь даже не слушали, судья в прямом смысле слова заснул, а более опытные адвокаты, которые представляли соучастников моего клиента, сразу признали вину своих и добивались только смягчения срока. В итоге мой подзащитный был признан виновным наряду с другими. Это было очень отрезвляюще. Я поняла, что мой труд никому не был нужен, и решила, что не хочу бороться с ветряными мельницами. Так я перешла на гражданское право, коим благополучно занимаюсь до сего дня. Здесь есть энергия и, самое главное, возможности для созидания. Сейчас у нас за плечами огромное количество выигранных дел, судов, историй и результатов, которые помогли нашим клиентам и которыми я по-настоящему горжусь.

— В каком направлении вы считаете себя наиболее сильными?

— В повышении эффективности бизнеса в первую очередь. В создании условий, при которых юридические лица, осуществляющие свою предпринимательскую деятельность, чувствуют свою сторону защищенной. А в случае, если дело дошло до разбирательства в арбитражном суде, — в победе в споре. Кроме того, с уверенностью могу сказать, что наша сильная сторона — это дела, связанные с картельными сговорами. Навскидку я не назову еще одного агентства в Казани, которое разбирается в этом вопросе так, как мы. Одна из наших первых побед связана с делом УФАС по РТ против группы компаний и ее принадлежности депутату Госсовета РТ Альмиру Михееву. Ими уже были проиграны первые две инстанции, и они искали других юристов, в итоге обратились к нам по рекомендации. Мы подключились к делу уже в кассации, добились направления дела вновь в Арбитражный суд РТ, и уже дальше все суды прошли с победой. Хочу отметить, что сделать это удалось во многом благодаря профессиональной работе внутренней юридической службы нашего клиента, и это тот случай, когда 100% результат достигается совместными усилиями. После этого у нас была целая череда подобных споров с иными юридическими лицами.

— Насколько важной эта победа была для вашего клиента?

— Конечно, важной: на карте стояли и бизнес, и репутация. Это же реноме федеральной компании, которая в случае неудачи в суде просто не смогла бы участвовать в госторгах и продолжать работу в своей нише. Обвинение такого рода может стать для бизнеса катастрофой. Поэтому нам так важно было добиться справедливости для клиента, защитить его интересы. И мы с этим успешно справились.

«В прошлом году действовал мораторий на банкротство, сейчас этот режим не действует. Поэтому, конечно, в ближайший год мы увидим рост количества банкротных дел — это очевидно» Фото: «БИЗНЕС Online»

«В ближайший год мы увидим рост количества банкротных дел»

— Вы упомянули, что также специализируетесь на банкротных делах. Как на рынок повлиял мораторий на банкротства в прошлом году?

— Действительно, мы сопровождали много банкротных предприятий. Важный момент: несмотря на некий негативный флер вокруг банкротства, я не отношусь к банкротству как к чему-то постыдному, ведь это по большому счету закономерный этап развития бизнеса, какие-то компании в определенный момент нуждаются в такой процедуре. Это нормально. Более того, это законный способ защитить и кредиторов, и самого банкрота.

В прошлом году действовал мораторий на банкротство, сейчас этот режим не действует. Поэтому, конечно, в ближайший год мы увидим рост количества банкротных дел — это очевидно. События прошлого года приведут к изменениям на рынках.

— И в юридической сфере это тоже проявляется?

— Да, я вижу эту тенденцию и в нашей отрасли. В прошлом году ушли многие компании, хорошие специалисты. Возможно, они еще вернутся, но спад точно был.

— После первой волны частичной мобилизации юридические фирмы зафиксировали обращения с просьбой дать консультации по этому вопросу. Этот тренд продолжается?

— Нет, сейчас я такого не вижу. В сентябре этот вопрос стоял очень остро, был вал обращений. Мы со всеми клиентами этот путь адаптации к новым реалиям тоже прошли, выстроили механизм действия. Если будет новая волна мобилизации, юридически уже все понимают, что с этим делать: как подстраховать себя и бизнес, какие существуют виды и способы защиты, какие оформить документы и на какой срок.

«Если будет новая волна мобилизации, юридически уже все понимают, что с этим делать: как подстраховать себя и бизнес, какие существуют виды и способы защиты, какие оформить документы и на какой срок» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Стоимость не выше зарплаты юриста». Зачем «Аргументу» мобильное приложение?

— Вы первыми в Татарстане создали мобильное приложение юридической фирмы. Как вы к этому пришли?

— Нас к этому подтолкнула сама жизнь. Первые мысли зародились в разгар пандемии, когда нам нужно было сохранить связь с клиентом, при этом мы все были изолированы друг от друга. В прошлом же году многие предприниматели либо покидали страну и продолжали управлять бизнесом дистанционно, либо активно расширяли бизнес за рубежом. Кстати, происходившие в 2022-м события мотивировали и нас к расширению. Осенью прошлого года мы открыли офис в Дубае и сопровождаем там бизнес наших клиентов, все условия для этого созданы.

Было понятно, что удаленная система взаимодействия становится еще важнее.  Появилась необходимость всю коммуникацию с клиентом свести в единое окно, сохраняя всю историю взаимодействия, включая обмен документами. Плюс был мой личный интерес как руководителя в том, чтобы контролировать качество работы с каждым клиентом и отслеживать прогресс по каждому запросу. Так и появилась идея создания мобильного приложения. С ним не нужно никаких офлайн-встреч, клиент просто фотографирует документ, отправляет юристу, а юрист на нашей стороне быстро обрабатывает информацию, выдавая качественный ответ по запросу клиента. Я вижу, как руководитель, когда поступил запрос, когда он был обработан, какую информацию юрист предоставил, какие пояснительные записки мы дали клиенту. Я вижу скорость, с которой мой сотрудник отреагировал на запрос клиента, и результат работы.

— Сейчас в приложении «АргументЪ» доступны все услуги, которые вы предлагаете офлайн?

— Да. Мы долго и упорно работали над тем, чтобы отшлифовать этот инструментарий, чтобы клиентам было по-настоящему удобно пользоваться мобильным приложением. Клиент может обратиться за разовой услугой или за сопровождением на постоянной основе. Если работа системная, в приложении есть три тарифа на выбор («Начало», «Стратегия» и «Бизнес»), которые прямо пропорциональны объему работы агентства. Дополнительные параметры оговариваются отдельно. Клиент выбирает интересующее его наполнение, заключает с нами договор и дальше по системе ежемесячного абонентского обслуживания загружает информацию через личный кабинет, мы ее обрабатываем и предоставляем результат. В личном кабинете со стороны клиента могут принимать участие несколько лиц. Там могут быть внутренние юристы, директор, профильные специалисты.

«С мобильным приложением «АргументЪ» не нужно никаких офлайн-встреч, клиент просто фотографирует документ, отправляет юристу, а юрист на нашей стороне быстро обрабатывает информацию, выдавая качественный ответ по запросу клиента»Фото предоставлено Еленой Аношкиной

— Что вызывает наибольший интерес? Разовые консультации или ежемесячная подписка?

— Безусловно, подписка, потому что она выгоднее. По большому счету стоимость найма целого агентства по подписке получается ниже, чем зарплата одного юриста с учетом всех налогов. А по факту это целый юридический департамент, который работает на тебя.

— Что вы имеете в виду?

— Если какая-то компания нанимает себе собственного юриста, она должна платить ему зарплату — в среднем это 60–100 тысяч рублей. И это будет один узкопрофильный юрист. Он может быть великолепный корпоративщик, или договорник, или судебник, но он не может совмещать в себе несколько специализаций. Даже два собственных юриста не могут делать то, что выполняет целое агентство со специалистами в разных областях. В то же время даже по минимальной подписке за 39 тысяч рублей вы получите результат, над которым работали несколько профессионалов. Экономически для клиента это, конечно же, выгоднее. И качество выполнения тоже выше.

«Наши юристы теперь получают дополнительное образование в сфере IT, чтобы максимально глубоко понимать сферу и быть еще более полезными для клиентов из IT» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Юристы у нас теперь айтишники»

— Помимо собственного приложения, какие цифровые проекты вы рассматриваете?

— Фактически сейчас мы выходим на рынок Legal Tech (предоставление потребителям юридических услуг с использованием информационных технологий — прим. ред.), изучаем эту индустрию и точно будем активно развиваться в этой сфере. Уже сейчас мы удаленные резиденты казанского IT-парка, претендуем на резидентство в «Сколково», помогли стать резидентами уже трем нашим татарстанским компаниям, настроены на системную работу и создание целой платформы в этом направлении. Кроме того, в прошлом году у нас появилось больше десятка клиентов, прямо представляющих IT-сферу: стартапы, технологичные компании. Я много времени, сил и ресурсов направляю на развитие этого направления. Так, наши юристы теперь получают дополнительное образование в сфере IT, чтобы максимально глубоко понимать сферу и быть еще более полезными для клиентов из IT. Legal tech и Legal for tech (юридические услуги для технологичных проектов — прим. ред.) — это то, в чем абсолютно точно есть большая перспектива и пока много вопросов о том, по какому конкретно пути эти сферы будут развиваться. Но «АргументЪ» сейчас вовлечен в обе ниши.

— Что подразумевается под помощью для IT-компаний?

— Я сейчас часто общаюсь с айтишниками, это очень талантливые молодые люди, которые изобретают действительно крутые продукты. Однако они порой даже не знают, что нужно задуматься о защите своих интересов: и на стадии идеи, и на стадии, когда нашелся инвестор и начинает вкладываться в проект, и на стадии продажи продукта. Многие IT-стартапы абсолютно закономерно заточены на продукте и на маркетинге, потому что через продажи им надо доказать состоятельность своей идеи. Но мало кто из айтишников думает о том, как защищать свое детище. Им точно нужно помогать с этим. Актуальность юридических услуг в IT-сфере будет только расти.

Элементарно, к нам обращались разработчики, которые не понимают даже свою роль по договору. Когда я использовала понятия «заказчик» и «исполнитель», они спросили: а мы кто? Спрашивают, что значит «санкция» в договоре: «Это то, что против России сейчас?» Не понимают, что могут получить пени и штрафы в случае, если они не выполнят работу в срок. Но также и не знают, что если работу выполнили, а заказчик отказывается платить, то эти же разработчики могут защищать себя в суде.

Юристы сейчас должны стать главными помощниками в IT-сфере: причем и для стартаперов, и для инвесторов, и для государства, которое сейчас большие деньги вкладывает в развитие IT-индустрии. В этом я вижу огромный пласт работы. Мы со своей стороны максимально открыты и готовы помогать. Это очень интересная и перспективная сфера для меня лично.

«Я спортсменка, занимаюсь физическими нагрузками 5 раз в неделю» Фото предоставлено Еленой Аношкиной

О юридической династии и любви к путешествиям

— Расскажите о себе. Из какой вы семьи, где учились?

— Я окончила юридический факультет КГУ (ныне ПФУ) в 1999 году. Родилась в семье потомственных юристов, мои родители и супруг — юристы, и я очень ими горжусь. Горжусь тем, что мне всегда было на кого равняться. У меня трое детей, и дочь тоже уже окончила юридический факультет.

— Чувствовали в детстве какое-то давление от семьи, диктовавшее, что вам тоже надо стать юристом?

— Мои родители никогда на меня не давили и всегда меня во всем поддерживали. Я им очень благодарна за это. На выпускном в 11-м классе моя любимейшая учительница по литературе и русскому языку показала сочинение, которое я написала в 4-м классе. «Кем я хочу быть? Не знаю. Но буду юристом», — написала я. Кто-то расписывал свои мысли, а мне этого показалось достаточно. Поэтому быть юристом — это мое желание, и мое большое счастье, что я в этом ремесле могу себя полностью реализовать.

«Люблю трекинги по горам, лыжи, лыжи-роллеры, плавание. Очень много путешествую, в поездках очень много хожу» Фото предоставлено Еленой Аношкиной

— Если остается время на что-то, кроме работы, какие у вас хобби, увлечения?

— Я спортсменка, занимаюсь физическими нагрузками 5 раз в неделю. Люблю трекинги по горам, лыжи, лыжи-роллеры, плавание. Очень много путешествую, в поездках очень много хожу. Раз в год мы всей юридической компанией выезжаем в горы. Рада, что мои сотрудники меня в этом поддерживают. Последняя поездка была в Дагестан. Из Махачкалы мы уехали в красивейшие горы и там прошлись по всем точкам ярким. Еще я обожаю театр, летаю на премьеры в Москву. Кстати, моя компания разделяет мою страсть, и мы иногда выезжаем на интересные театральные постановки. Так, выезжали в преддверии Нового года в Москву, в театр имени Вахтангова на «Евгения Онегина».

— В чем секрет успешного бизнеса?

— Во-первых, твердые компетенции — главная ценность, которая дорого стоит. Во-вторых, действовать и не стоять на месте — в любой ситуации. И, наконец, есть такая фраза: хочешь идти быстро — иди один, хочешь идти далеко — иди вместе. Я от себя к ней добавляю: хочешь идти быстро, далеко и успешно — иди вместе с хорошей командой, такой как «АргументЪ».