Петр Чумаков: «Нынешний штамм гриппа напоминает тот, что вызвал испанку»

Петр Чумаков: «Основная причина, почему нынешняя ситуация вызывает беспокойство и в России, и в других странах, связана с тем, что последние два года в мире практически не было эпидемий гриппа» Фото: Webber51, commons.wikimedia.org (CC BY-SA 4.0)

«Думаю, что такой эпидемии гриппа, как 13 лет назад, не будет»

— Петр Михайлович, в России набирает обороты заболеваемость ОРВИ и гриппом. Специалисты пугают, что вернулся свиной грипп, который в 2009 году вызвал первую в XXI веке пандемию. Говорили, что по сравнению с ней даже COVID-19 был не так страшен. Как вы оцениваете нынешнюю ситуацию, возможно ли повторение серьезной эпидемии?

— Очень трудно делать конкретные прогнозы. Да, сейчас идет подъем гриппа H1N1, так называемого свиного гриппа, который похож на тот, который был в 2009 году. Но думаю, что такой эпидемии гриппа, как 13 лет назад, не будет. В 2009-м наблюдалась тяжелая картина, потому что в предшествовавшие годы долгое время у нас не было гриппа H1N1. Коллективный иммунитет к этому вирусу практически отсутствовал. С тех пор все-таки прошло не так много времени. Какой-то иммунитет, хотя он, конечно, очень сильно ослаб, все-таки остался. Да и вирус изменился, вероятно, стал менее болезнетворным, как ему и положено по правилам эволюции. Думаю, что все это повлияет на менее серьезные проявления нынешней эпидемии. Кроме того, в северном полушарии планеты, в Европе, США сейчас преобладает другой штамм — H3N2. Это тоже свиной грипп, но другого типа. То, что эти два вируса сошлись, говорит о том, что вряд ли будет пандемия с распространением на все страны одного штамма, который охватит большое количество людей.

Основная причина, почему нынешняя ситуация вызывает беспокойство и в России, и в других странах, связана с тем, что последние два года в мире практически не было эпидемий гриппа. Это, вероятно, произошло из-за «ковидных» ограничений: массового ношения масок, локдаунов и прочих ограничительных мер. За это время коллективный иммунитет против гриппа очень сильно ослаб. Поэтому нынешняя волна гриппа более масштабная, чем в предыдущие годы. Раньше, когда возникали вспышки гриппа, коллективный иммунитет подстегивался и для широкого распространения вируса не было условий. Надо также учитывать, что два года рождались младенцы, которые вообще никогда с гриппом не сталкивались. И у них иммунитет к нему отсутствует. Поэтому они станут тоже вносить вклад в увеличение заболеваемости, причем кто-то даже будет болеть тяжело.

— Все-таки насколько масштабной может быть эпидемия в России?

— В РФ эпидемия уже идет и распространяется довольно серьезными темпами. Количество новых случаев за последнюю неделю выросло на треть. Амплитуда этой волны, по-видимому, станет больше, чем в обычные годы. И, вероятно, будет довольно много тяжелых случаев, потому что нынешний штамм H1N1 относится к гриппу типа А. Вообще, есть два основных типа гриппа: грипп А и грипп В. Последний — это обычный сезонный грипп, который в основном распространяется среди людей. Свиньи и птицы им тоже могут заражаться, но они не являются основным резервуаром для гриппа В. А поскольку это человеческий грипп, он очень часто посещал нас и постепенно эволюционировал в сторону менее вредоносного. Вообще, свойства вирусов — становиться более слабыми и незаметными. Поэтому грипп В слабенький. Бывают годы, когда преобладает грипп В и мы видим повышение заболеваемости, но люди болеют достаточно мягко. Тогда грипп напоминает сезонное простудное заболевание.

Грипп А более серьезный. Его часть распространяется птицами, а часть циркулирует в основном среди свиней. Когда человек заражается этим гриппом, заболевание протекает гораздо более серьезно. У тех же самых свиней грипп H1N1 вызывает относительно легкое заболевание, потому что для них это привычный вирус. Он сумел так эволюционировать, что у свиней почти незаметен. А у человека свиной грипп очень заметен и вызывает серьезное заболевание. А так как у нас сейчас именно такой грипп, то и возникают опасения. Особенно стоит беспокоиться о людях, которые относятся к группе риска. Пожилые, старше 70 лет, страдающие хроническими заболеваниями могут довольно тяжело болеть с такими последствиями, как пневмонии и другие осложнения. Поэтому ситуация действительно тревожная. Но такой масштабной эпидемии гриппа, как в 2009 году, скорее всего, не будет.

«Вирус испанки довольно сильно отличается от тех штаммов H1N1, которые циркулируют сейчас, потому что прошло 100 лет, вирус очень сильно эволюционировал и, к счастью, стал менее опасным, чем это было в 20-е годы прошлого века» Фото: © imago stock&people via www.imago / www.imago-images.de / www.globallookpress.com

«Надо исходить из того, что ущерб здоровью от свиного гриппа может быть серьезный»

— В 2009 году вспышка свиного гриппа произошла в Мексике, после чего инфекция быстро распространилась по всему миру. Этот же штамм лежал и в основе испанки в 20-х годах прошлого века?

— Да, в основе испанки тоже был грипп H1N1. Но штаммы все время меняются, эволюционируют. Нынешний штамм гриппа напоминает тот, что вызвал испанку, потому что тот тоже был H1N1. Но нельзя сказать, что повторится такая же клиническая картина. У испанки были очень тяжелые проявления. Характерным для того заболевания был цитокиновый шторм, который быстро убивал людей. Американцы несколько лет назад изучили останки жертв той пандемии, сохранившиеся в вечной мерзлоте. Изучили структуру генома того вируса, реконструировали, оживили тот самый вирусный штамм и показали, что он способен убивать обезьян в результате развивающегося цитокинового шторма. Но оказалось, что вирус испанки довольно сильно отличается от тех штаммов H1N1, которые циркулируют сейчас, потому что прошло 100 лет, вирус очень сильно эволюционировал и, к счастью, стал менее опасным, чем это было в 20-е годы прошлого века. Теперь он утратил способность вызывать смертоносный цитокиновый шторм.

— Как я поняла, сегодняшний свиной грипп отличается и от того, который был в 2009 году?

— Конечно. Он очень сильно отличается. Идет же постоянно рекомбинация в популяциях свиней, птиц. Предположим, свинья заразилась одним вирусом и одновременно другим. А геном вируса гриппа состоит из нескольких фрагментов. И если в одной и той же клетке присутствуют два типа вируса, то эти несколько фрагментов могут так собраться в одной вирусной частице, что часть фрагментов будет от одного вируса, а часть — от другого. И возникнет новый вариант вируса, который будет обладать отличающимися свойствами. Кроме этого, за счет мутаций накапливаются изменения и в отдельных фрагментах вирусного генома. Поэтому вирусы гриппа так быстро изменяют свои свойства. И каждый сезон грипп немного другой. В один год люди болеют более серьезно, в другой — более мягко. Как в этот раз будет протекать заболевание, посмотрим. Заранее предсказать очень трудно. Для анализа надо учитывать большое число случаев заболевания, чтобы понять, насколько серьезный вариант свиного гриппа пришел к нам в этот раз. Да и люди очень по-разному болеют. Иммунная система, реакция на вирус у всех разные, как цвет волос, глаз. Некоторые люди вообще почти никогда простудными заболеваниями не болеют. А некоторые болеют ОРВИ почти каждый сезон и тяжело переносят их.

— То есть сейчас сложно оценить, насколько серьезный ущерб здоровью может нанести свиной грипп?

— Надо исходить из того, что ущерб здоровью от свиного гриппа может быть серьезный. Угроза есть. Особенно для тех, кто в целом плохо переносит простудные заболевания. Если человек обычно тяжело болеет, то и в данном случае он может тяжело заболеть. А самый лучший совет — поберечься от заражения. У нас есть возможность обезопасить себя от этого. Хотя бы носить нормально маски. Не просто так, что рот закрыт, нос свободен, а как положено. А то у нас во время ковида очень многие формально к этому подходили. Вроде маска на лице, а то, что она ни от чего не защищает, во внимание не брали.

— В России сейчас распространяется только грипп H1N1 или циркулируют и другие виды?

— Во время эпидемиологического сезона имеет значение не только, какой штамм, но и погодные условия. Когда холодно, повышенная влажность, вирус легче распространяется и люди тяжелее болеют. Начинает сказываться и витаминная недостаточность. Сейчас и солнца мало, и витамин D мало вырабатывается. А витамин D очень важен для сопротивляемости вирусным инфекциям. Поэтому люди могут заражаться и другими вирусами, вызывающими острые респираторные заболевания. Это и вирусы гриппа В, и риновирусы, и аденовирусы, и респираторно-синцитиальный вирус. Возбудителей очень много. Те же самые коронавирусы. Известно порядка пяти коронавирусных штаммов, которые вызывают около 20 случаев всех простудных заболеваний. Но сейчас, во время надвигающейся эпидемии, преобладающим возбудителем, по-видимому, станет вирус гриппа H1N1.

«Могут быть осложнения, связанные с присоединением какой-то бактериальной инфекции. Сам по себе грипп довольно быстро уходит» Фото: © Александр Кряжев, РИА «Новости»

«При высокой температуре грипп может сопровождаться и рвотой, и бредом, и галлюцинациями»

— Есть ли какие-то особые симптомы свиного гриппа по сравнению с другими видами?

— Свиной грипп H1N1, относящийся к гриппу А, часто дает более тяжелое течение болезни, чем другие виды гриппа, особенно штаммы гриппа В. Но и такой грипп некоторые люди могут перенести с малыми симптомами, например с незначительным повышением температуры, небольшим насморком и кашлем, которые быстро пройдут. Но, очевидно, будут и тяжелые случаи свиного гриппа. Однако, из-за того что люди по-разному переносят грипп, нельзя говорить о каких-то отличительных чертах свиного гриппа. В целом у него симптомы такие же, как при других вариантах. Для гриппа характерны кашель, боль в горле, насморк, повышение температуры, тошнота, слабость, утомляемость, одышка. Но точно такие же симптомы вызывает не только грипп, но и многие другие вирусные респираторные инфекции. Например, риновирусы и аденовирусы, тот же ковид. Поэтому по симптомам трудно сказать, какой возбудитель вызвал данное заболевание.

— Может ли тяжелое течение свиного гриппа сопровождаться бредом, судорогами и даже галлюцинациями, как утверждают некоторые эксперты?

— Да, особенно если у больного высокая температура, которая может сильно влиять на мозг. При высокой температуре грипп может сопровождаться и рвотой, и бредом, и галлюцинациями, и затуманенным сознанием. Но такое бывает далеко не у каждого.

— Грипп известен таким коварством, как осложнения. Какие самые распространенные при свином гриппе?

— Все те же самые, как и при любом другом типе гриппа, которые вызываются и птичьими штаммами, и гриппом В. Могут быть осложнения, связанные с присоединением какой-то бактериальной инфекции. Сам по себе грипп довольно быстро уходит. Головная боль, повышение температуры, боль в горле, кашель проходят через 3–4 дня. А дальше наступает вторая волна, когда присоединяется бактериальная инфекция. Она может спускаться вниз, в трахею, вызывать пневмонию, переходить на бронхи в тяжелый бронхит. Бывают затяжные риниты, когда сначала из носа течет прозрачная жидкость в результате поражения слизистой вирусом гриппа, а потом появляется густая зеленоватого цвета, обычно как следствие бактериальной инфекции. Она может даже хуже переноситься, чем первичная вирусная инфекция.

Вообще, поскольку при гриппе начинает страдать иммунная система, очень легко присоединяются вторичные инфекции, которые и вызывают бо́льшую часть осложнений от гриппа. Коронавирус тоже приводит к примерно таким же осложнениям. Другое дело, что, например, пневмония, которая вызывается коронавирусом, в основном связана с тромбозом мелких сосудов и тяжелее протекает. Это атипичная пневмония. А гриппозная пневмония более привычна для нас, и ее довольно успешно лечат.

— Председатель московского городского научного общества терапевтов Павел Воробьев утверждает, что самое опасное осложнение свиного гриппа — ДВС-синдром, когда человек может умереть за сутки. Он говорит, что этот процесс в системе свертывания крови, приводящий к тромбозу и внутреннему кровотечению, происходит к концу первой недели болезни, когда человек вроде отболел, но внезапно развивается одышка и сильная слабость. Вы что-нибудь знаете об этом синдроме? Он действительно так опасен? Или это очередная страшилка?

— ДВС-синдром расшифровывается как диссеминированное внутрисосудистое свертывание. Это состояние, когда нарушается процесс свертывания крови, сопровождающееся множественными тромбозами и кровотечениями. Такое состояние вызывается рядом стрессовых воздействий, при септических состояниях, вызванных бактериальными и вирусными инфекциями. Встречается и при тяжелых формах гриппа. Это действительно серьезное и опасное осложнение гриппа, но, к счастью, оно все-таки встречается достаточно редко.

«Если человек переболел ковидом, особенно тяжело, есть вероятность, что он будет более тяжело болеть и гриппом, потому что перенесенное заболевание может ослабить иммунитет и общее состояние организма» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Современные штаммы вируса гриппа, как правило, цитокиновый шторм не вызывают»

— Некоторые эксперты утверждают, что свиной грипп более опасен для молодых людей, чем для пожилых, потому что взрослые им болели в предыдущие вспышки и имеют иммунитет. Другие, наоборот, говорят, что грипп более опасен для пожилых. Кто прав?

— Во время эпидемии испанки, 100 лет назад, тяжелее грипп переносили именно молодые люди. У них проявлялся цитокиновый шторм как следствие более сильной иммунной системы. Больных убивала излишняя защитная реакция на вирус. Современные штаммы вируса гриппа, как правило, цитокиновый шторм не вызывают. По этой причине наибольшую опасность такие заболевания вызывают у детей до пяти лет, пожилых старше 70, у людей, страдающих диабетом, легочными, сердечно-сосудистыми заболеваниями, почечной недостаточностью. Для них заболевание гриппом может протекать тяжело, с осложнениями и даже оказаться смертельным. Опасаться надо и беременным, потому что грипп может сказаться на состоянии плода.

— Может ли течение заболевания гриппом обострить ковид?

— Если человек переболел ковидом, особенно тяжело, есть вероятность, что он будет более тяжело болеть и гриппом, потому что перенесенное заболевание может ослабить иммунитет и общее состояние организма. Все это может усугубить тяжесть заболевания гриппом.

— А если сравнивать свиной грипп с ковидом, какой из вирусов опаснее?

— В данный момент даже трудно сказать. Ковид, который был вначале, совсем не тот, как сейчас. В начале пандемии это было серьезное заболевание, а сегодня вирус эволюционировал и стал гораздо слабее. Поэтому я бы оценил опасность свиного гриппа и ковида примерно на одном уровне, как заболевание средней опасности.

— Бывший санитарный врач России Геннадий Онищенко в интервью нашей газете говорил, что от гриппа человечество ежегодно теряет гораздо больше, чем от ковида за все время пандемии.

— Это так. Грипп очень массовое заболевание, и действительно много тяжелых случаев. Но, когда был пик пандемии коронавируса, нельзя сказать, что от нее человечество теряло меньше, чем от гриппа. От ковида умерли более 4 миллионов человек в мире. Первоначальные прогнозы были даже более мрачные, некоторые предполагали, что будет летальность вплоть до 60 процентов. К счастью, это оказалось не так. Но все равно умерших очень много. Сезонные эпидемии гриппа сопровождаются куда меньшими показателями смертности, за исключением отдельных периодов, как, например, при гонконгском гриппе в 1970-е годы и при той же испанке, которая унесла 10 миллионов человек. Поэтому действительно серьезность гриппа не стоит недооценивать.

— В качестве одного из аргументов того, что грипп более опасен, Онищенко также говорил, что он приводит к отложенным смертям, так как может обострить другие болезни. Хотя и ковид провоцирует те же последствия.

— Да, есть еще такое осложнение гриппа, как астенический синдром, когда человек долгое время не может восстановиться. У него наблюдается повышенная утомляемость, депрессия, неспособность качественно выспаться, снижение когнитивных функций. Такое состояние может продолжаться несколько месяцев. Это наблюдалось и при пандемии коронавируса в виде длительных последствий после перенесенного заболевания. Грипп может приводить также к ослаблению иммунитета, присоединению бактериальных инфекций, активации хронической герпетической инфекции в виде герпетических высыпаний на лице и гениталиях. Так что и грипп, и коронавирусная инфекция очень неприятные заболевания, способные давать длинный шлейф осложнений.

«В этом году всем предлагали прививаться комбинированной вакциной, которая включала антигены против гриппа H1N1, H3N2 и гриппа В» Фото: © Alejandro Ayala/ Xinhua / www.globallookpress.com

«Люди постепенно начинают осознавать, что прививаться от гриппа надо»

 — Глава Роспотребнадзора Анна Попова отмечала, что в 2009–2010 годах против свиного гриппа еще не было вакцин, специфических лекарств и методов лечения. Сейчас средства защиты появились, хотя та же Попова говорит, что ситуация все равно напряженная.

— В 2009 году не было особой обеспокоенности в отношении респираторных вирусных инфекций. Казалось, ну простуда и простуда. До 2009-го у нас было несколько относительно спокойных по гриппу десятилетий. Мы немного расслабились, стали забывать об опасности вирусных заболеваний. Но пандемия гриппа 2009 года, а потом и ковид напомнили нам о том, что угрозы реальны и серьезны. И сейчас, мне кажется, люди постепенно начинают осознавать, что прививаться от гриппа надо. В этом году всем предлагали прививаться комбинированной вакциной, которая включала антигены против гриппа H1N1, H3N2 и гриппа В. Поскольку прогнозы говорили, что именно эти штаммы могут доминировать в текущем эпидсезоне. У меня нет данных по числу привитых, но я слышал, что многие люди пошли вакцинироваться.

— По словам Поповой, за время прививочной кампании в этом году от гриппа вакцинировались 52 процента россиян.

— Если это правда, что в России привились 52 процента населения, то я даже удивлен. Это гораздо больше, чем обычно бывает. Значит, пандемия ковида чему-то нас научила. Люди не хотят болеть, особенно те, кто перенес коронавирус, а переболели им многие. Люди серьезнее относятся к мерам безопасности, в том числе к ношению масок. Сейчас и в метро носят маски. До ковида такого не было. А сейчас появилась привычка и выработался рефлекс.

— В середине декабря прививку сделал и президент. Но специалисты говорят, что сейчас вакцинироваться поздно, так как вирус уже активизировался.

— Да, сейчас уже поздно делать прививку. И прививочная кампания закончилась. Конечно, если кто-то хочет вакцинироваться, то он может это сделать, проявив инициативу. Все-таки волна гриппа не так быстро закончится. Но в этом случае особо рассчитывать на вакцину не приходится. Чтобы выработался иммунитет против гриппа в ответ на прививку, надо подождать месяц. Поэтому сейчас главное — избегать самого заражения.

— Получается, что у президента иммунитет против гриппа выработается не раньше середины января?

— Получается, так. Видимо, ему посоветовали очень поздно.

— Если человек не вакцинировался, что делать для профилактики от гриппа?

— Очень хорошая мера профилактики от гриппа — витамин D3. От дефицита витамина D в организме сильно зависит тяжесть заболевания. Сейчас мало солнечных дней, и у людей образовался дефицит этого витамина, хуже стала функционировать иммунная система. Витамин D3 продается в аптеках, в том числе в больших дозах, по 10 и 20 тысяч единиц. Можно пропить хотя бы дней 10 по одной капсуле таких препаратов, укрепить свою иммунную систему. Вообще, регулярно пить поливитамины рекомендуется каждому, по одной таблетке ежедневно. Это полезно не только для профилактики вирусных заболеваний, но и вообще для нормального функционирования всех систем организма.

— Какие еще рекомендации вы можете дать людям, чтобы они не заболели гриппом?

— Не хочется говорить банальности, но надо вести здоровый и активный образ жизни, правильно питаться, побольше находиться на воздухе, гулять. Ходьба очень сильно стимулирует и кровеносную систему, и тот же самый иммунитет. Лучше отказаться от вредных привычек — курения, алкоголя. Ну и одеваться по погоде, не допускать переохлаждения. Это банальные рекомендации. Тем людям, кто не вакцинировался, надо особенно остерегаться, носить маски, избегать посещения людных мест, стараться соблюдать безопасную дистанцию. И чаще мыть руки, потому что те, кто моет руки, значительно реже инфицируются гриппом.

— А если вы заболели гриппом, почему на фоне повышения температуры нельзя пить аспирин?

— Потому что у некоторых людей, особенно детей, прием аспирина при гриппе вызывает серьезное осложнение, так называемый синдром Рея — поражение печени и головного мозга. Причина такого осложнения до сих пор не установлена, возможно, играют роль и генетические факторы. Хотя это встречается довольно редко, но применение аспирина при гриппе категорически не рекомендуется. Лучше принимать парацетамол и другие препараты на его основе. Вообще, принимать жаропонижающие при гриппе стоит, только если температура выше 38 градусов. Потому что когда вы принимаете жаропонижающие, то помогаете вирусу. Температура организма для того и повышается, чтобы вирус подавить. Оптимальные условия для размножения вируса при нормальной температуре тела. Поэтому лучше не сбивать температуру, если она вполне терпимая. Делать это нужно только тогда, когда температура может нанести вред здоровью, например при 39–40 градусах.

«Если человек заболел ОРВИ, теперь уже врачей не особо интересует, каким именно вирусом он заразился. Лечение более-менее одинаковое и зависит в основном от тяжести проявлений» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Пик заболевания гриппом может прийтись на Новый год или на первые числа января»

— Сегодня в разных регионах России в учреждениях здравоохранения, образования и соцсферы вводят масочный режим, карантины и прочие ограничения. Где-то они носят обязательный характер, где-то — рекомендательный. А можно ли ожидать, что вернутся жесткие ограничения, как при пандемии ковида?

— Я думаю, нет. Смысл всех ограничений прежде всего в том, чтобы не была перегружена медицинская система. Если окажется, что число людей, требующих госпитализации, превысит количество доступных коек, тогда такие ограничения вполне оправданны. Но, на мой взгляд, маловероятно, что эпидемия станет столь масштабной. Тем более что после ковида появилось достаточно новых инфекционных отделений, оборудованных по последнему слову медицинской техники. Думаю, что для всех найдется место для качественного лечения и без каких-то принудительных ограничений в виде обязательного ношения масок и локдаунов. И Роспотребнадзор на днях объявил, что не планируется введение обязательного ношения масок в масштабе страны. Но в регионах такие меры принимают. Ведь эти вопросы отданы на усмотрение регионов, а условия в них зачастую очень разные.

— А возможны ли новые вспышки ковида?

— В ближайшие 2–3 месяца вряд ли можно ожидать какого-то подъема. Только что прошла очередная волна. В будущем волны тоже возможны, но думаю, что на них уже мало будут обращать внимание. Принято решение даже не тестироваться в обязательном порядке. И, если человек заболел ОРВИ, теперь уже врачей не особо интересует, каким именно вирусом он заразился. Лечение более-менее одинаковое и зависит в основном от тяжести проявлений. Из любопытства каждый все еще может протестироваться по своей инициативе, что, по-моему, здорово. Но, говоря о перспективе новой волны ковида, сейчас уровень коллективного иммунитета, после недавней вспышки, достаточно велик, что дает нам 2–4 месяца спокойного времени без подъема заболеваний. Думаю, что следующая волна будет не раньше марта.

— Рекомендуете ли вы продолжать делать вакцины от ковида?

— Если честно, я даже затрудняюсь сказать. Особой нужды в этом нет. Тем более что существующие вакцины стали менее эффективны против изменившихся вариантов вируса. Для здоровых молодых людей я бы посоветовал расслабиться и особенно не беспокоиться. Людям же преклонного возраста, тем, кто старше 80–90 лет, возможно, стоит продолжать вакцинироваться. У них уровень антител после прививок быстро падает, поэтому лучше дополнительно сделать бустерное введение. Тем более что «Спутник» легко переносится, особенно пожилыми людьми.

— Как вы думаете, почему китайцы сохраняют режим нулевой терпимости к ковиду?

— Тут накладывается много факторов. Во-первых, китайское упрямство, их перфекционизм. Они с самого начала приняли политику нулевой терпимости. И очень правильно. В результате быстро подавили начавшуюся эпидемию. И, когда во всем мире бушевал ковид, у них практически не имелось случаев заболевания. А исходный ковид был очень смертоносным. После появления «Омикрона» ковид превратился в не очень опасную инфекцию, а китайцы по инерции продолжают держать строгий контроль. Но теперь им все труднее держать ситуацию под контролем, потому что вирус стал гораздо более заразным, способным преодолевать возводимые барьеры. Недавно я услышал, что в Китае все-таки собираются постепенно ослаблять карантинные мероприятия, чтобы дать людям возможность уже переболеть и сформировать коллективный иммунитет. Я это приветствую, считаю правильным решением. Но делать это надо постепенно, ведь в Китае большая плотность населения, и если сразу снять все ограничения, то больницы могут оказаться перегруженными. Из 1,5-миллиардного населения КНР десятки тысяч людей могут оказаться в больницах и потребовать лечения. Уверен, что китайские власти способны просчитать такие варианты, чтобы выработать разумные меры по ослаблению ограничений. Но продолжение политики нулевой терпимости уже не оправдано, ведь она наносит огромный ущерб экономике и грозит социальным взрывом.

— Недавно Джо Байден предупредил о новой эпидемии. Что это может быть?

— Всякое может быть. Тем более не исключена версия искусственного происхождения коронавируса. Чем дальше, тем больше людей склоняются к мнению, что эпидемия ковида была организована искусственно.

— Когда можно ожидать пика заболеваемости гриппом в России? Не получится ли так, что Новый год многие жители страны будут встречать с температурой, насморком и прочими «прелестями» гриппа?

— Очень может быть. Это не значит, что будут болеть все, кто не вакцинировался. Но действительно пик заболевания гриппом может прийтись на Новый год или на первые числа января. А спад эпидемии гриппа вряд ли ожидается раньше февраля.