«Радиационное облако накроет 9 стран»: академик Кузнецов об угрозе взрыва на Запорожской АЭС

Владимир Кузнецов: «Моими данными, моими выкладками начинает пользоваться минобороны России» Фото предоставлено Владимиром Кузнецовым

«Будет все как после чернобыльской катастрофы»

Владимиру Михайловичу Кузнецову пришлось отвечать за безопасность всех атомных электростанций, всех ядерных исследовательских установок, расположенных на территории страны, пожалуй, в самые непростые годы ее существования. Излишне говорить, какая ответственность лежала на этом человеке, какого профессионализма и решительности требовала занимаемая должность. В Госатомнадзоре он работал с 1987 года. Занимал посты от инженера-инспектора в окружной инспекции по надзору за безопасной эксплуатацией АЭС управления Центрального округа Госатомнадзора СССР до начальника инспекции по надзору за ядерной и радиационной безопасностью объектов атомной энергетики Госатомнадзора Российской Федерации. За всю историю существования системы Госатомнадзора был самым молодым начальником инспекции.

А начинал свой путь в атомную энергетику Владимир Михайлович в далеком уже 1979 году, когда попал на дипломную практику на Чернобыльскую атомную электростанцию, а после защиты диплома сначала работал в наладке, а потом перешел в реакторный цех 2, который занимался эксплуатацией третьего и четвертого энергоблоков. Прошел все ступеньки — оператор реакторного отделения, старший оператор реакторного отделения, старший инженер-механик, старший инженер по эксплуатации энергоблока. И последняя его должность в 1985 году — старший инженер управления реактором 3-го энергоблока. Во время нашей беседы он закашлялся, извинился и как о чем-то само собой разумеющемся сказал: «Это у меня ожог слизистой с 1986-го». Для тех, кто не знает или забыл, в апреле 1986-го рванул 4-й энергоблок Чернобыльской АЭС. Так что ядерщик Кузнецов не понаслышке знает, как выглядит авария на большом ядерном объекте и к каким результатам приводит.

По ряду наиболее значимых вопросов оценки и высказывания Владимира Михайловича кажутся жестко-критичными и прямолинейными, но это оценки профессионала высочайшего уровня. Кузнецов не только практик, работающий в атомной энергетике с 1970-х годов, он серьезный ученый — доктор технических наук, профессор, академик Академии промышленной экологии и Российской академии естественных наук.

В течение 1999–2001 годов он возглавлял ряд комиссий общественных экологических экспертиз по ядерной и радиационной безопасности объектов атомной энергетики России (плавучие атомные электростанции, атомные станции теплоснабжения — АСТ и др.).

Является автором книг «Государственная радиация», вышедшей в России и Великобритании в 1994 году, «Российская атомная энергетика. Вчера, сегодня, завтра. Взгляд независимого эксперта», опубликованной в 2000 году, и «Основные проблемы и современное состояние безопасности предприятий ядерного топливного цикла Российской Федерации», увидевшей свет в 2002-м. Эти работы до сих пор являются настольными книгами многих атомщиков и специалистов по безопасности ядерных объектов.

В разговоре с нашим изданием Кузнецов рассказал, в чем заключается уязвимость хранилища ядерных отходов на Запорожской АЭС, почему воровство и коррупция украинских элит мешают нормальной эксплуатации станции и по какому сценарию может произойти трагедия. «Будет все как после чернобыльской катастрофы. Территория будет загрязнена. Придется вводить зону отчуждения», — полагает Владимир Михайлович. О том, можно ли предотвратить катастрофические последствия, — в нашем материале.

«Запорожская АЭС имеет срок начала эксплуатации — 1984 год. Имеет в наличии 6 энергоблоков с водо-водяными энергетическими ректорами на тысячу мегаватт. Входит в состав четырех атомных электростанций Украины» Фото: © MFA Russia/via Globallookpress.com  / www.globallookpress.com

«Проект Запорожской АЭС не подразумевал защиту от крупнокалиберных снарядов, бомб и ракет»

— Владимир Михайлович, сейчас много разговоров вокруг Запорожской АЭС — о том, что ее могут повредить ударами со стороны Украины и тогда случится ядерная катастрофа. Давайте начнем с того, что это за станция, насколько она современна в плане защиты от внешних воздействий?

— Запорожская АЭС имеет срок начала эксплуатации — 1984 год. Имеет в наличии 6 энергоблоков с водо-водяными энергетическими ректорами на тысячу мегаватт. Входит в состав четырех атомных электростанций Украины. Вообще же в этой стране 15 энергоблоков, из которых 6 эксплуатируется на Запорожской АЭС.  

Сразу хочу сказать, что станция тремя энергоблоками уже выработала свой проектный ресурс. Одно время велись работы по повышению ее безопасности, модернизации и продлению ресурса, но эти работы не были выполнены в полной мере из-за того, что эксплуатирующая организация не выделяла достаточных средств для осуществления всего необходимого.

— Это Украина вела работы?    

— Конечно, а кто же? Украина отстранила все российские атомные организации, которые призваны заниматься вопросами обеспечения ядерной, радиационной и экологической безопасности. Тем более что эта станция была построена по советскому проекту. Начали ее строить в начале 1979 года, и в 1984-м первый энергоблок был запущен в эксплуатацию. Генеральный конструктор реакторной установки — ОКБ «Гидропресс» (Подольск), а научный руководитель — РНЦ «Курчатовский институт». Украина сказала: «Мы не будем поддерживать никаких контактов с этими организациями, мы сами разберемся во всех вопросах, связанных с проблемами безопасности и продлением ресурса». Естественно, они с этими вопросами не справились в связи с тем, что на Украине нет никакой научной базы, которая могла бы проводить экспертную оценку состояния энергоблоков атомных электростанций. Плюс Украина всегда старалась идти по своему пути развития. Я считаю, что этот путь развития какой-то кривой, как и все, что они делают.

Несмотря на то, что на Украине был Чернобыль и так далее, она пошла по пути советского гигантизма. Поставили 6 энергоблоков атомной станции. Спрашивается, зачем такое количество энергоблоков на одной площадке? Это первое. Второе: это довольно густонаселенный район. Третье: после того как Советский Союз развалился, встал вопрос: а где набрать людей для эксплуатации этих энергоблоков? Пытались их готовить в Севастополе в бывшем военно-морском училище механиков для АПЛ (атомных подводных лодок). Но в связи с тем, что Украина лишилась Крыма, соответственно, она лишилась и центра по подготовке персонала. Единственным местом, где они сейчас готовят персонал, стал Одесский политехнический институт. Политех — это та организация, которая никогда не внушала мне доверия. С точки зрения организации КВН и поставки клоунов он хорош. С точки зрения подготовки персонала для атомных станций — нет. Я считаю, что подготовка этим вузом персонала для Чернобыльской АЭС во многом спровоцировала тамошние ситуации, в том числе и аварию на четвертом энергоблоке.

Теперь что касается степени защиты от внешних факторов. Проект атомной электростанции, по которому построена Запорожская АЭС, никоим образом не подразумевал защиту гермооболочки (место, где находится сама реакторная установка и системы, которые предназначены для ее работы) от воздействия средствами вооруженной борьбы в виде крупнокалиберных снарядов, бомб и ракет.

— А что она из себя представляет?

— Это конструкция 45 метров в диаметре и 65 метров в высоту. С нуля до 12-й отметки — негерметичная часть, где находятся различные системы, в том числе по аварийно-плановому расхолаживанию. Дальше, с 12-й до 65-й отметки, — так называемая герметичная часть, где находится сама реакторная установка и куда допуск персонала при работе реакторной установки запрещен. Там поддерживается определенное разрежение воздуха для того, чтобы в случае возникновения аварийных ситуаций более эффективно сработали системы локализации и безопасности станции. Вся гермооболочка однослойная. Со стороны ее внутренней части идет обшивка стальным листом, а дальше идет железобетон. Железобетон от 800 миллиметров в нижних и срединных отметках до 1,2 тысячи миллиметров в районе купола. Конструкция оболочки — это предварительно напряженный железобетон. Внутри бетонной кладки проходят каналы, в которых установлены стальные тросы. Они как бы обжимают все сооружение гермообъема, и блоки на крыше — это как раз концы тросов и машина, которая предназначена для работ, связанных с проверкой функционирования тросов и возможностью их натяжения или замены. 

Соответственно, внешняя железобетонная оболочка рассчитывается на определенные скорости ветров, атмосферные осадки (снег, град и все такое прочее). С точки зрения более агрессивного внешнего воздействия она рассчитана на падение легкомоторного самолета типа Cessna (на котором в свое время Матиас Руст прилетел на Красную площадь) при скорости где-то 150–180 километров в час и весом около 2 тонн. Все остальное, и тем более воздействие на гермооболочку со стороны различного вооружения, не рассчитывалось и не рассматривалось вообще.

— Таким образом, на защиту от более мощных ударов сверху оболочка реакторов не рассчитана? А если даже не ракета или снаряд, а просто крупный самолет или летальный аппарат упадет?

— Пролет самолетов всех типов над атомными станциями запрещен. Раньше за этим очень четко следили. Существовали определенные средства ПВО, которые были призваны сбивать летальные аппараты, пытающиеся прорваться в район атомной станции. Говорить о каком-то оружии, посредством которого Запорожская АЭС подвергается обстрелам со стороны Украины последние два месяца, не приходится, поскольку таких опытов не проводилось. Никому в то время даже в голову не приходило, что этим надо заниматься.

Достаточно сказать, что существуют определенные международные договоры, запрещающие ведение военных действий в районе расположения атомных электростанций. Это относится не только к Украине или России. Это касается и стран Евросоюза и Америки. Во время известных событий 11 сентября в США один из самолетов Boeing должен был идти на поражение атомной электростанции. То есть не только башни-близнецы и Пентагон должны были быть атакованы, но и по АЭС планировалось нанести удар, который она, скорее всего, не выдержала бы. Но там он безоговорочно был сбит. О его судьбе и судьбе находившихся там людей мало говорят, поскольку не хотят афишировать эти проблемы. Но, как бы там ни было, самолет летел в сторону атомной станции и был уничтожен.          

— Каковы будут последствия повреждений работающего энергоблока Запорожской АЭС, если по нему попадут?

— Я с 4 марта говорю, что станцию надо останавливать, но никто меня не слушает. Если произойдет разрушение гермооболочки при работающем реакторе, последствия окажутся катастрофичными. По тем расчетам, которые содержатся в Типовом обосновании безопасности (ТОБ АЭС), которое есть на станции, возможное облако распространения при определенных, даже не экстремальных, погодных условиях будет где-то в районе тысячи километров вокруг станции. А это значит: накроет 9 ближайших к Украине стран Европы. Я уже не говорю о самой Украине, которую, похоже, вообще никому не жалко, раз по АЭС бьют западным оружием. Заденет и нас. Поэтому я так упорно добиваюсь, чтобы работа станции была остановлена, но еще раз повторяю: меня никто не хочет слышать. Моими данными, моими выкладками начинает пользоваться минобороны России, говоря обо всех этих вещах. Но ведь есть документы, в которых все это расписано. Их просто надо взять, почитать и тупо выполнить, потому что документы того стоят.

Если реакторная установка будет остановлена, расхоложена и не будет находиться под рабочими параметрами, последствия окажутся на несколько порядков меньшими, чем на действующем энергоблоке.

«Если произойдет разрушение гермооболочки при работающем реакторе, то последствия будут катастрофичными» Фото: © Cover Images/Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«Все это ворье от Кравчука до Януковича. Не они же хлебают радиоактивность полной ложкой»

— С реактором понятно, а если попадут в сухое хранилище отработавшего ядерного топлива?     

— Все, что делается на Украине, делается косо. Зачем вообще было сделано это хранилище? Ну не хочет Украина платить России за переработку отработавшего ядерного топлива, хотя по договорам еще советского периода это должно было осуществляться в Российской Федерации. Вместо этого тупо, глупо и непрофессионально сделали хранилище. Оно оказалось под открытым небом. На этой площадке должно быть установлено порядка 380 контейнеров, где, в свою очередь, должно находиться порядка 9 тысяч штук отработавших топливных сборов. Где такое они увидели вообще?! Опять же кому это заказали? Заказали сначала французской компании AREVA. Потом по непонятным причинам сказали, что проект этой компании не может быть реализован на площадке запорожской станции. Почему? Потому что он оказался несколько дешевле их ожиданий. Тут же на это место пришли американцы. Какая-то малоизвестная фирма, о которой почти никто не знал, но которая путем откатов тамошним руководителям Украины сумела «уговорить», по сути, хозяев страны и организовать финансовый «ручеек».

Хранилище было запущено в 2001 году. На контейнеры, которые, как я сказал, оказались под открытым небом, воздействуют и атмосферные осадки, и перепады температур, а сейчас и результаты боевых действий. Достаточно туда залететь дрону и сбросить взрывное устройство на любую группу этих контейнеров, и они будут разгерметизированы. В каждом контейнере находится до 10 тонн ОЯТ (отработанного ядерного топлива). Да, они самые дешевые. Каждый контейнер стоит где-то в районе 2 миллионов долларов. По сравнению с теми конструкциями, которые в свое время предлагали реализовать на этой площадке немцы (в частности, хорошо себя зарекомендовавшими контейнерами Castor-V из ковкого чугуна), это было, конечно, дешевле. Это тонкостенный сосуд, имеющий толщину порядка 65 миллиметров. Попадание любого средства поражения вооруженной борьбы, в том числе поражающего элемента противотанкового комплекса Javelin, вызовет разгерметизацию этого контейнера.            

— Вы говорите, что при аварии, вызванной применением оружия, радиоактивное облако может распространиться на тысячу километров. Как оно воздействует на людей и животных? Сколько продержится?

— Будет все как после чернобыльской катастрофы. Территория будет загрязнена. Придется вводить зону отчуждения. По аналогии с Чернобылем примерно в районе 30 километров. Во время Чернобыля весь выброс пошел на Европу и отчасти на Соединенные Штаты. Там была гораздо меньшая концентрация, потому что Тихий океан значительно разбавил концентрацию радиоактивных веществ. 

Или возьмите аварию на АЭС «Фукусима». Кстати, сценарий аварии может быть практически одним и тем же. Правда, там был удар цунами. Здесь воздействие оружия. Там даже, возможно, был лучший вариант исхода. Япония расположена на берегу океана, и выброс в значительной степени пошел на Америку через Тихий океан и над ним частично разбавился. Через Америку, через Атлантический океан облако пришло на север Европы — это Норвегия, Швеция, Финляндия. Наши станции радиационного мониторинга Архангельска, Северодвинска все это зафиксировали. После Фукусимы выброс все-таки пошел в океан, а там населения нет. В случае чего-то подобного на Запорожской АЭС… Я, конечно, не могу сказать, что это центр Европы, но Германия от этого места всего в 900 километрах.

— А какое топливо сейчас используется на Запорожской АЭС? 

— Украина за счет политиканства и использования всего дешевого, но не значит хорошего, перешла с нашего ядерного топлива на американское. На американское топливо они начали переходить в 2015 году, когда Westinghouse (электротехническая компания США — прим. ред.) был объявлен банкротом и у него вообще не было заказов на ядерное топливо. Они начали судорожно искать, куда бы им сунуться. Их топливо действительно хуже нашего, российского. Почему? Потому, что в 2015–2016 годах они стали уговаривать чехов. Чехи уговорились. Сунули это топливо в тот же тип ядерной установки, что стоит и на Запорожье, а оно отработало меньше года и загазило (выход газовых продуктов радиоактивности). Что значит загазило? Внутри каждой тепловыделяющей сборки происходит реакция деления. В том числе и газовые осколки, которые как бы пытаются эту сборку разорвать изнутри. И это стало происходить. Нельзя сказать, что там дыры по метру величиной стали образовываться. Это микротрещины, через которые начали выходить радиоактивные вещества. Плюс ко всему прочему у них разная геометрия: у нас шестигранник длиной под ключ 330 миллиметров, а у них квадрант. Разная геометрия, разное топливо. Каждая реакторная установка проектируется под конкретный вид топлива, и нельзя туда сунуть навоз, чтобы он там начал нормально работать. В итоге станцию пришлось остановить. Топливо — вынимать. И чехи снова обратились в Россию для того, чтобы мы поставили ядерное топливо. Лично я бы этих чехов послал очень далеко и прекратил любое сотрудничество. Эти наши бывшие друзья по соцлагерю: мы им ядерное топливо поставляем, а они оружие против нас на Украину. Но это не все. Эту историю тут же собезьянничали словаки. То же самое топливо поставили с аналогичным результатом и аналогичной судьбой. Финны, видя, что происходит в Чехии и Словакии, оказались умнее. Когда Westinghouse предложил финнам российское топливо поменять на свое, они отказались. В итоге Westinghouse с финнами пролетел и начал прорываться на Украину.

И понеслось. Вплоть до забастовки оперативного персонала на Южно-Украинской станции. Там люди бастовали и пытались воспрепятствовать установке этого американского ядерного топлива у себя на АЭС. Персонал через коленку сломали, поставили. Сборки мало того что начали терять герметичность — они стали искривляться.

Что там происходит внутри ядерного реактора? Это интенсивный нейтронный поток, это температура в 330 градусов, это давление в 160 атмосфер. Когда эту сборку вынимают из реактора, она вся черная, как непроглядная ночь. Я много раз лично присутствовал на всех этих процедурах, на разделках этих сборок в горячей камере и так далее. Я все это видел своими глазами. И ничего не смутило руководство Украины в этом плане. Не они же всем этим занимаются, и не они же хлебают радиоактивность полной ложкой. Самое главное, чтобы деньги шли. Все это ворье — от Кравчука до Януковича и иже с ними. Они во главе всего этого процесса находились и санкционировали проведение подобных работ. А ребята, которые пытались этому всему как-то помешать, разными способами нейтрализовались. К примеру, там была очень отважная женщина — начальник Госатомнадзора Украины, так ее выгнали с этой должности с треском. Почему? Потому что она сказала, что на такие действия не пойдет. Проявила определенное мужество, за что ей честь и хвала. Все остальные оказались более сговорчивыми.

— Сейчас на запорожской станции Westinghouse загружен?

— Да. На всех 6 блоках работает именно он. Что самое главное в ситуации: нет ничего постоянного, все временно. Вот блоки отработают свой ресурс. Вынут из них это отработавшее ядерное топливо. Поставят в хранилище под открытым небом. Постоят эти контейнеры 50 лет, потом продлят до 70, но дело не в этом. Если Запорожье действительно присоединится к России и останется с ней (а не в очередной раз откажется, что с Украиной мы видели неоднократно), то разбираться с этим хранилищем нам все равно придется. Эти контейнеры в нем же не могут храниться вечно. Их надо будет вскрывать, контейнеры вынимать или же перетаривать. Как это делать — просто гигантский вопрос. Вот вы представьте себе, что там внутри этого контейнера десятки тысяч Ки (единица измерения радиоактивности). 10 тонн топлива, а всего в реактор загружается 65 тонн ядерного топлива. То есть 6-я часть выгрузки этого топлива находится в одном контейнере. Сейчас там накоплено порядка 180 штук из 380. Рано или поздно надо будет делать эту процедуру.

А как ее делать, лично я понятия не имею. Это же потребуется строить какие-то здания, которые должны быть абсолютно герметичными, чтобы вскрывать дистанционно подобные контейнеры. Я в свое время был на мысе Ла-Аг во Франции, где проходит процедура по переработке отработавшего ядерного топлива. Я видел, в каких условиях и как все это выполняется. В том числе и на плутониевом производстве. Но это же технологии, которым уже тоже по 30 лет. Пока французы ничего в этом плане менять не собираются. Почему? А куда все это девать? Франция — страна небольшая, и мест для того, чтобы построить такой гигантский ядерный комплекс, как на мысе Ла-Аг, просто не найти. Такой же комплекс «Селлафилд» в Великобритании месяц назад прекратил свою деятельность. Он закрылся. Там велись аналогичные работы. В обоих этих местах жидкие радиоактивные отходы сбрасывали в Ирландские северные моря (Селлафилд) и с мыса Ла-Аг в Ла-Манш. Сбрасывались по многокилометровому трубопроводу, по сути дела, в воды отдельных акваторий Атлантического океана.

«На станции работают 11,5 тысячи человек. Расплодили персонал! Для 6 энергоблоков столько народа! Это просто запредел» Фото: © Константин Михальчевский, РИА «Новости»

«Станцию надо чистить, поганой метлой всех чистить!»       

— В апреле прошлого года в официальном телеграм-канале Запорожской АЭС появилось сообщение о том, что у Украины есть «оружие», которое сотрудники электростанции готовы задействовать, если Москва «попробует помешать» Киеву «навести конституционный порядок» в Донбассе и Крыму. Авторы поста пообещали, что Россия в этом случае заплатит «высокую цену»: «Мы можем загрузить все 13 реакторов ВВЭР-1000 ядерным топливом Westinghouse, и у нас есть герои, у которых не дрогнет рука выполнить последний приказ. Украина не сдастся! Слава Украине».

Эти люди за год (даже меньше) наверняка не сменились и все там работают до сих пор. Может кто-то из них совершить внутреннюю диверсию?

— То, что в Энергодаре нациков полно, мне рассказывать не надо. Достаточно сказать, что несколько дней назад были задержаны двое наводчиков, которые наводили системы залпового огня на территорию станции. Что тут можно комментировать! Я с самого начала, с марта говорил, что всю эту шелупонь — руки за спину, наручники на запястья, выводить и проверять тщательнейшим образом всех и вся. Потому что там предателей — не только эти два человека. Рогов мои слова подхватил и начал об этом говорить везде. Станцию надо чистить, поганой метлой всех чистить! Не хотят там работать, хотят взорвать станцию — гнать вон.

На станции работают 11,5 тысячи человек. Расплодили персонал! Для 6 энергоблоков столько народа! Это просто запредел. Мало того, сидит еще старое руководство. Они не хотят отключать станцию, потому что энергия идет Зеленскому. Я сказал, станцию надо отключить, а электроэнергию отправить по линиям связи, которые есть для энергоснабжения того же Луганска, Донбасса, Крыма и так далее. Ну хоть какой-то толк. Сейчас, на данный момент, если бы я был директором, я бы принял такое решение. К сожалению, там другие люди с другой головой, с другими возможностями, а какие тараканы у них в голове — неизвестно. Вот вы сами говорили, что они пытались ее взорвать. Ну хорошо, ну взорвешь ты, ну и твоей ридной Украине придет конец. Надо же это понимать! Ну тебе наплевать на свою жизнь, на свою судьбу, но жены, дети, внуки, которые там остались! Им же конец придет безвозвратный!

— Наши какой-то контроль осуществляют над этим персоналом?

— Я на такой вопрос просто ответить не могу.  Я же не могу свою голову им всем поставить. Это раз. Второе: о ситуации с задержанием двух человек я вам сказал. Похоже, что природа там на всех отдохнула, если они подобные вещи делают. Им предоставляется возможность в такой обстановке выйти с честью из сложившейся ситуации. Ведь эти зеленские приходят и уходят. Сколько было волн ворья, которое, наворовав, уехало с Украины. Их-то бросят в очередной раз, это надо понимать.

— В общем, я так понимаю, что раньше был госконтроль. А сейчас кто там его осуществляет?

— Да, до 1991 года был Госатомнадзор СССР. А сейчас у них свой украинский контроль, который этим делом призван заниматься. Но я ни разу не видел ни одного комментария по этому поводу.

— То есть вообще непонятно, кто сейчас Запорожскую АЭС контролирует в плане персонала?

— По сути дела, никто. Они все устремляют взоры на этого Рафаэля Мариано Гросси. Я имею в виду генерального директора МАГАТЭ (Международного агентства по атомной энергии). У меня отношение к этой организации весьма отрицательное. Структура, за деятельностью которой торчат уши ЦРУ, — для меня таких организаций не существует. А этот деятель, который сейчас там директор, — кем он был до назначения на должность? Он карьерный дипломат, работал руководителем канцелярии МАГАТЭ. Понимаете, в ООН разбираются такие дела, а этот деятель туда даже не явился. У него, видите ли, отпуск. Разбирается такой важный вопрос, который находится в прямой подведомственности руководимой тобой организации, а ты это все демонстративно игнорируешь. Ты должен быть и разъяснить позицию МАГАТЭ по данному вопросу. А какая позиция? Да никакой ее нет. Вот почему он дурака и валяет.

В апреле они ездили на Южно-Украинскую станцию. Наобещали выше крыши: «Мы вам и оборудование, и приборы все заменим». Прошло полгода. Что-нибудь пришло оттуда? Ничего не пришло. За это время наших ребят, которые привезли ядерное топливо на Ровенскую станцию, взяли в заложники. Держали их в заложниках месяц. Он что, туда поехал, персонал вызволил? Он ничего вообще не сделал со своей организацией, в которой (я не могу понять почему) Россия до сих пор находится и по 40 миллионов долларов в год платит! За что? Чтобы этот Гросси Россию полоскал со всех сторон. МАГАТЭ санкционировало сброс 1,5 миллиона кубических метров жидких радиоактивных отходов с АЭС «Фукусима». Ну о чем можно с ними разговаривать?

— Но наши говорят о том, что ждут комиссию МАГАТЭ, что она вот-вот должна приехать. Правда, зачем, не очень понятно. Чтобы она осудила обстрелы, пожурила режим Зеленского. Чего наши ждут от этого визита?

— Наши ждут что угодно. Вместо того чтобы хлопнуть дверью, сказать, что при такой позиции мы из этой организации уходим. Ушли же из ряда организаций. И ничего. На днях вон сказали, что нас даже из Международной организации пожарников выгнали. Чего мы там находимся? Естественно, что на те условия, которые нам этот генеральный секретарь ООН выставил — создание демилитаризованной зоны — Россия никогда не пойдет. Их же потом только ипритом с фосгеном оттуда можно будет выгнать.

— Как вы считаете, вот они приедут, они собираются приехать через территорию Украины, и каким будет результат этого визита?

— Да никакой. Что там может быть? Я работал с этими друзьями. Миссия ОСАРТ МАГАТЭ, которая проводилась неоднократно на территории Советского Союза. Приезжала команда, человек 20. Этих друзей требовалось где-то размещать, поить, кормить, развлекать. Ну и что? Тех, с кем можно было вести нормальные деловые разговоры, среди этих заезжих гостей не было. Их всегда интересовала самая ерунда, на которую мы и внимания никогда не обращали. Почему? Потому что государственный надзор у нас занимается определенными делами — это все, что связано с первым контуром, это все, что связано с ядерным топливом, и так далее. А их же интересовало черт-те что. Потому что приезжали не специалисты, а те люди, которые оказались в этой организации самым случайным образом. Вы знаете, какой была зарплата у этих инспекторов с громким названием, приезжавших на наши станции?

— Нет.

— 5 тысяч долларов в месяц. И никакой ответственности. Вот с 1956 года организация существует. Мой ровесник. Создал ее, по сути дела, президент США Дуайт Эйзенхаузер в свое время. Для чего? Да для того, чтобы они подсматривали за теми странами, которые имеют ядерное оружие или готовятся к этому. Вот что их интересовало! А потом доложить в ЦРУ. А вопросы безопасности атомных станций их не волнуют!

«Надеюсь на мирное разрешение конфликта — что все это противостояние закончится благополучно как для самой станции, так и для жителей Энергодара и Запорожья» Фото: © Dmytro Smolyenko/Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«Чернобыль покидать было нельзя. Следовало держать там определенный воинский контингент»

— Украинские радикалы постоянно обстреливают Каховскую ГЭС, которая подает воду для охлаждения Запорожской АЭС. О том, что по атомной станции бить нельзя, говорят, а о ГЭС — ничего. Если ее разобьют, что может произойти?

— Если на Каховской ГЭС произойдет крупная авария с уходом воды, руководство энергоблоков атомной станций остановит их эксплуатацию. То, чего я и добиваюсь. Это штатный режим, расхолаживание, которое занимает примерно сутки, где-то около 30 часов.

Расхолодить, остановить, выгрузить ядерное топливо и сидеть ждать, когда ситуация изменится в лучшую сторону. Каховская станция не занимается вопросами расхолаживания реакторных установок. Это ГЭС, и она достаточно далеко расположена от станции, а рядом с АЭС Днепр. Надо будет, найдут воду. А потом — она уже приготовлена на станции. Есть так называемые баки чистого конденсата. Это химически обессоленная вода. Чистейшая. Плавай, ныряй, пей ее, ничего не произойдет. Баков там порядка 7–8 штук по 500 «кубов». Этого достаточно.

— А что с остальными украинскими АЭС? Киевский режим может их также использовать в качестве элементов шантажа? Или реально осуществить какую-нибудь диверсию на них?

— Если честно, то меня это мало волнует. Пусть делают на них что хотят. Мне на это наплевать. Меня гораздо больше волнует вопрос: почему мы ушли из Чернобыля?! Я этого понять не могу.

Мало им было, что в апреле Чернобыльскую станцию обесточили. Слава богу, Беларусь нам помогла и дала электроэнергию. Ну что же, занимаемся постоянным вытягиванием себя по частям из всяких ситуаций. Нос вытащим — хвост увязнет, хвост вытащим — нос опять увяз. Уж если зашли, то все! Я понимаю, что это дорого и проблематично, но это надо делать. Станцию покидать было нельзя. Следовало держать там определенный воинский контингент. Наши же сейчас держат порядка 400 человек на запорожской станции. Ребята патрулируют. Но ведь опять все как-то, мягко говоря, странно. Персонал станции не обыскивается, средства связи не изымаются, а они с их помощью могут не только навести на станцию и беспилотники, и любые боеприпасы, но и делают фото из внутренних помещений станции и выкладывают их в соцсети. То есть, по сути дела, разглашают служебную информацию в условиях специальной военной операции. Как и почему это допускается, я не понимаю. Они же наверняка продолжают с помощью средств мобильной связи через каналы GPS корректировать огонь и по Энергодару, и по самой станции. 400 человек охраны не могут уследить за более чем 11 тысячами человек персонала. Неужели трудно догадаться и изъять на время работы телефоны у персонала? Пусть полежат в камере хранения. Это же очевидный факт. Надо глушить всю мобильную связь.

— Каков ваш прогноз: чем завершится противостояние вокруг Запорожской АЭС?

— Надеюсь на мирное разрешение конфликта — что все это противостояние закончится благополучно как для самой станции, так и для жителей Энергодара и Запорожья. Дай бог им провести референдум в сентябре о вхождении в Россию как субъекта федерации. Я надеюсь на какое-то нормальное разрешение этого вопроса.

— А вообще, как вы считаете, режим Зеленского пойдет на какие-то мирные договоренности или все это будет продолжаться?

— Пока Зеленский будет жив, все будет продолжаться. У них это единственный способ для выживания.

— Но получается тупиковая ситуация. Ну заглушим мы эту станцию. Но хранилище остается практически незащищенным. В любой момент могут туда и беспилотник с бомбой отправить, и диверсию внутреннюю провести. Что делать?

— Для этого есть военные, есть средства ПВО, которые должны заниматься подобными вещами. В конце концов, закрыть хранилище сверху хотя бы для того, чтобы предотвратить доступ туда малоразмерных целей, — вполне возможная вещь.

Если говорить в целом о проблеме, я сторонник принятия жестких мер. Никаких переговоров. Только безоговорочная капитуляция режима Зеленского. Трибунал. Но он, скорее всего, сбежит и в очередной раз бросит на произвол судьбы граждан Украины. Я с украинцами на чернобыльской станции отработал почти 8 лет. Были люди, с которыми следовало держать ухо востро, но в большинстве случаев у меня в смене работали хорошие ребята. Мы дружили. Все было в этом плане нормально. Но то, что там очень распространено «моя хата с краю», — это меня всегда убивало. Случись что, руку помощи там мало кто протянет. Менталитет такой.