Сергей Глазьев: «Вместо того, чтобы развиваться с темпом 35% в год за счет модернизации экономики на базе технологической революции, мы ограничились убогой промышленной политикой участия догоняющего развития — сборкой иномарок. А сегодня не знаем, где взять для них комплектующие» Сергей Глазьев: «Вместо того чтобы развиваться с темпом 35 процентов в год за счет модернизации экономики на базе технологической революции, мы ограничились убогой промышленной политикой участия догоняющего развития — сборкой иномарок. А сегодня не знаем, где взять для них комплектующие» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Печально констатировать, что мы все проспали»

«Сейчас в западных центрах прогнозирования нам навязывают самоубийственную траекторию. Одни говорят — минус 10 процентов ВВП, другие уже заявляют — минус 20 процентов ВВП. Эта вакханалия негативных прогнозов не должна нас запрограммировать на провал», — заявил на Московском академическом экономическом форуме (МАЭФ) министр по интеграции и макроэкономике Евразийской экономической комиссии Сергей Глазьев. Бывший советник президента РФ по-прежнему верит в чудо российской мысли и экономики. Хотя сам же утверждает, что еще 15 лет назад рассказывал, как нужно развивать экономику государства на основании нового технологического уклада. «За это время на наших глазах произошла технологическая революция. Многие страны сделали колоссальные усилия и получили огромный объем интеллектуальной ренты, осваивая новые технологии. Печально констатировать, что мы все проспали. Несмотря на усилия, предпринимаемые экспертным сообществом, наша система управления оказалась неспособной сделать ставку на эти новые технологии», — считает Глазьев.

По его словам, пока соседи на Востоке поднимали объем экономической активности, развитие России шло медленнее. Это привело страну к сырьевой нише обслуживания чужих рынков и потребностей. РФ стала всего лишь сырьевым и финансовым донором мировой экономики. Поворотным моментом развития мировой экономики, как считает Глазьев, стал финансовый кризис 2008 года. Именно тогда многие страны развернули экономическую перестройку на фоне нового технологического уклада. Россия тоже имела возможность пойти по такому пути, но так и не сделала этого. «Вместо того чтобы развиваться с темпом 35 процентов в год по новому технологическому укладу за счет модернизации экономики на базе технологической революции, мы ограничились убогой промышленной политикой участия догоняющего развития — сборкой иномарок. А сегодня не знаем, где взять для них комплектующие», — отметил спикер.

Эксперт также обратил внимание на то, что смена технологических укладов всегда окно возможностей для роста. В России были лабораторные установки и производство, в отдельных отраслях страна занимала лидирующие позиции, однако в итоге все остановилось на развитии военно-промышленного комплекса. «Вместо того чтобы вливать деньги в развитие передовых производств, мы беспомощно барахтались в трех соснах между ключевой ставкой и свободным плаванием курса, глубоко погрузив нашу экономику в стагнационную ловушку», — подчеркнул Глазьев. Он также добавил, что другие страны мира в это время занимались развитием инженерных и информационных технологий, нанотехнологий, искусственного интеллекта и биоинженерных технологий. Впрочем, в последнем Россия преуспела в период пандемии коронавируса. Это стало возможным благодаря ранее созданным заделам. Вместе с тем в фармацевтике у РФ снова провал. «К сожалению, нас нет ни среди 15 ведущих производителей, ни среди 15 ведущих экспортеров в фармацевтике. Мы присутствуем на 12-м месте по объемам импорта лекарств, но еще многое предстоит сделать», — заявил Глазьев.

Наиболее слабо в России на данный момент развито производство интегральных схем. Как считает экономист, страна отстает на 7 поколений. «Мы фактически сидим на импорте интегральных схем и процессоров. Микроэлектроника и в Советском Союзе была слабым местом. С точки зрения разработки мы по-прежнему сильно отстаем, и за эти годы отставание не уменьшилось», — подчеркнул Глазьев.

Однако он уверен, что, несмотря на то что мы проспали фазы технологического зарождения и революции, негативных последствий можно избежать. По мнению спикера, для этого достаточно ввести экспортную пошлину и обеспечить нормализацию распределения доходов от экспорта сырья. Подобное даст бюджету порядка 35 трлн рублей. В качестве дополнительных мер Глазьев также предложил разработку внутренней системы ценообразования на биржевые товары и переход к новой мировой валюте на пуле валютных резервов БРИКС и ШОС. «Если мы перейдем на внутреннюю систему ценообразования на наши биржевые товары в азиатской части Евразии, то к пулу валютных резервов можно было бы присоединить пул биржевых товаров. Данный индекс формирования мировой валюты явился бы очень устойчивым и привлекательным для международных расчетов», — заявил спикер. При этом новая международная валюта не заменит национальную, а будет служить инструментом международных расчетов вместо нынешних мировых резервных валют.

«Мы фактически сидим на импорте интегральных схем и процессоров. Микроэлектроника и в Советском Союзе была слабым местом. С точки зрения разработки, мы по-прежнему сильно отстаем, и за эти годы отставание не уменьшилось» «Мы фактически сидим на импорте интегральных схем и процессоров. Микроэлектроника и в Советском Союзе была слабым местом. С точки зрения разработки мы по-прежнему сильно отстаем, и за эти годы отставание не уменьшилось» Фото: © Григорий Сысоев, РИА «Новости»

«Просто так, на халяву, деньги сейчас никто раздавать не будет»

В свою очередь председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков также уверен, что санкции подарили России возможность перевести экономику на новые рельсы. Правда, как отметил депутат, недостаточно проектов и инициатив, на которые могли бы выделяться бюджетные деньги. «Я депутат из Чувашии, в республике специально выделяются сотни миллионов рублей для качественной разработки проектов. Просто так, на халяву, деньги сейчас никто раздавать не будет», — заявил он.

Отдельно Аксаков коснулся и развития цифровых технологий, напомнив, что Россия была в лидерах по развитию этого направления, входя в тройку самых цифровых финансовых институтов мира. К примеру, первыми в мире внедрили систему быстрых платежей. На данный момент перед правительством стоит задача разработки цифрового рубля, технология уже тестируется. Как сообщил спикер, ЦБ планирует запустить расчет в цифровых рублях уже в следующем году.

Были также отмечены и первые положительные результаты, которые помогают российской экономике оставаться устойчивой. Так, по мнению эксперта, решение ЦБ повысить ключевую ставку до 20% позволило быстро стабилизировать ситуацию на рынке и вернуть вкладчиков в банки. «В результате банковские системы сейчас работают с профицитом. Причем он составляет уже около 2 триллионов рублей. А еще буквально пару месяцев назад у нас был дефицит около 500 миллиардов», — высказался Аксаков, заметив, что ставка Центробанка с момента первой реакции снижалась дважды и сейчас составляет около 14%. И, несмотря на то что в дальнейшем стремительного снижения не произойдет, правительство уже приняло решение о субсидировании процентной ставки по ряду направлений и проектов.

Андрей Клепач: «Трудно представить другое общество, которое так же было бы готово приносить жертву ради „Крым наш“ и ради поддержки своей страны. Сейчас население под большим ударом — заложена была минимальная индексация бюджетникам, в том числе военнослужащих» Андрей Клепач: «Трудно представить другое общество, которое так же оказалось бы готово приносить жертву ради «Крым наш» и поддержки своей страны. Сейчас население под большим ударом — заложена была минимальная индексация бюджетникам, в том числе военнослужащим» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Модель, на которую мы делали ставку с 1990-х годов, — максимальная интеграция в европейскую экономику — приказала долго жить»

Однако не все эксперты единодушно сошлись на том, что подобных мер достаточно. Главный экономист ВЭБ.РФ Андрей Клепач возразил Аксакову, заметив, что для значительной части предприятий со сложным жизненным циклом даже ставка в 12% является неподъемной. Он подчеркнул, что в нынешней экономической ситуации сложнее всего придется жителям страны — еще до спецоперации реальные доходы населения были на 9% ниже, чем в 2013 году. «Трудно представить другое общество, которое так же оказалось бы готово приносить жертву ради „Крым наш“ и поддержки своей страны. Сейчас население под большим ударом — заложена была минимальная индексация бюджетникам, в том числе военнослужащим», — отметил он. Инфляция, как ожидает Клепач, будет около 18%, хотя есть и те, кто прогнозирует более 20%. «Это означает серьезное падение реальных доходов населения — 9 процентов, если ограничиться только тем пакетом, который приняло правительство», — считает экономист. По его словам, принятые меры поддержки уменьшают спад ВВП на 1,6 п. п. и падение реальных доходов на 1,9 п. пункта. Он уверен, что правительственных мер в виде поддержки семей с детьми, повышения МРОТ и индексации пенсий мало, т. к. подобное почти никак не влияет на основную часть работающего населения. «Если не принять каких-то дополнительных мер, к следующему году мы откатимся на уровень доходов населения 2008–2009-х. Неизвестно, когда сможем это компенсировать», — высказался Клепач. Однако дополнительная помощь пенсионерам, военнослужащим, работникам бюджетной сферы позволила бы компенсировать экономический провал этого года уже к 2024-му.

Главную причину, по которой российская экономика столкнулась с трудностями, главный экономист ВЭБ.РФ видит в долгосрочной ориентации на европейский рынок. «Модель, на которую мы делали ставку с 1990-х годов, — максимальная интеграция в европейскую экономику — приказала долго жить. Поворот на Восток потребует нескольких лет и существенных затрат, потому что надо выстроить хотя бы транспортную логистику, которая не позволяет сейчас перебросить газ или объемы нефтепродуктов на Восток», — заметил Клепач. При этом, по мнению спикера, экономические потери России сегодня настолько масштабны, что спада стоит ждать в любом случае. Потому санкции и издержки адаптации к ним — вопрос следующих 3–4 лет, а не ближайшего года.

Стоимость энергоресурсов и ограничение экспорта усложнит развитие российской экономики. Однако в настоящее время в мировом масштабе идет переконфигурация ключевых товарно-сырьевых рынков. Это, по мнению Клепача, способно привести к огромному взлету цен на нефть, черные металлы, пшеницу и товары продовольственной группы. Россия может использовать это в своих интересах. «Если раньше мы опирались на три ресурса: энергетика, армия и человеческий ресурс, то теперь вопрос продовольственных возможностей становится очень существенным с точки зрения позиции РФ в мире», — отметил спикер. Эксперт заявил, что благодаря допдоходам у России есть возможность поддерживать экономику и даже совершать маневры.

Клепач считает, что для России в среднесрочной перспективе важно, насколько упадет добыча и экспорт нефти, нефтепродуктов и газа. По его словам, Европа не сможет быстро отказаться от российской нефти, которую проще, чем нефтепродукты переориентировать на азиатские рынки Клепач считает, что для России в среднесрочной перспективе важно, насколько упадет добыча и экспорт нефти, нефтепродуктов и газа. По его словам, Европа не сможет быстро отказаться от российской нефти, которую проще, чем нефтепродукты, переориентировать на азиатские рынки Фото: «БИЗНЕС Online»

Однако Клепач считает, что для России в среднесрочной перспективе важно, насколько упадет добыча и экспорт нефти, нефтепродуктов и газа. По его словам, Европа не сможет быстро отказаться от российской нефти, которую проще, чем нефтепродукты, переориентировать на азиатские рынки. «Это все равно означает существенное падение добычи нефти — на 10 с лишним процентов. А что еще важнее — большое снижение экспорта нефтепродуктов, что для нас не менее важно. Это означает, что в среднесрочной, да и в долгосрочной перспективе добывать столько нефти не понадобится», — предполагает Клепач. Также он считает, что придется «порезать» проекты по нефтехимии, тем более Россия «сидит» на импортном оборудовании, которое пока заменить сложно. Более-менее складывается ситуация с газом, от которого Европа полностью отказаться не сможет. Но и тут придется снижать добычу и экспорт газа, т. к. быстро выстроить логистику в сторону Китая невозможно — на это потребуется 6–7 лет.

Кроме того, Клепач полагает, что тема оттока капитала для России даже в условиях санкций актуальна. Так, по его оценкам, в 2022 году чистый отток капитала частного сектора может составить $240–250 миллиардов. По мнению спикера, нужен стабильный курс рубля для бизнеса — 70–80 рублей за доллар. Но тогда надо отказаться от политики таргетирования инфляции, проводимой ЦБ. «Это многофакторный вопрос, когда учитывается стабильность курса и как подобное работает на экономическое развитие и занятость. Это то, что ЦБ всегда упускает», — отметил экономист.

Вместе с тем экономические запросы сегодня связаны не только с поворотом на Восток, но и с развитием технологий и знаний. «Наша экономика продемонстрировала свою устойчивость, но, чтобы выиграть и выдержать в этой войне плюс решить те стратегические задачи, которые мы ставили раньше и которые есть в указе президента, потребуется новая экономическая политика, объединяющая НЭП, ГОЭЛРО и даже индустриализацию, но без варварских методов, которые тогда применялись», — заключил Клепач.

Декан экономического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова Александр Аузан предложил обратить внимание на такие ресурсы, как территория и человеческий капитал, которые могут стать одним из козырей в сложившейся ситуации Декан экономического факультета МГУ им. Ломоносова Александр Аузан предложил обратить внимание на такие ресурсы, как территория и человеческий капитал, которые могут стать одним из козырей в сложившейся ситуации Фото: «БИЗНЕС Online»

Секретным оружием станет человеческий капитал

Декан экономического факультета МГУ им. Ломоносова Александр Аузан предложил обратить внимание на такие ресурсы, как территория и человеческий капитал, которые могут стать одним из козырей в сложившейся ситуации. «Вопрос нашей долгосрочной перспективы — удержать или вернуть ту часть человеческого капитала, которую мы за это время потеряли», — отметил эксперт, подчеркивая, что создание благоприятных условий для жизни и профессионального развития — одно из важных условий для возвращения россиян на родину.

В своем выступлении Аузан много говорил о высокой конкурентоспособности россиян на международном рынке труда, особенно в IT-сфере. Он также обратил внимание на то, что Россия на данный момент является одной из трех стран мира, в которой, наряду с Китаем и США, появились свои цифровые экосистемы. «У нас сильный мобильный банкинг „Тинькофф“ и Сбера, самый большой каршеринг. Таким образом мы выскочили на мировой фронтир, и важно было бы подобное не потерять, потому что это не про завтра, а про послезавтра. Это не про нынешнее упрощение экономики в условии адаптации, а попытка зацепиться за горизонт», — отметил эксперт. По мнению Аузана, в условиях кризиса как никогда важно поддерживать отечественные разработки и поощрять инициативу.

Научный мир развивается по принципу обмена информации. Если ограничивают наше присутствие в этом поле, то получается, что нас нет. Это крайне опасно. Конечно, мы должны взаимодействовать с зарубежными коллегами, чтобы изменить эту ситуацию» «Научный мир развивается по принципу обмена информации. Если ограничивают наше присутствие в данном поле, то получается, что нас нет. Это крайне опасно. Конечно, мы должны взаимодействовать с зарубежными коллегами, чтобы изменить ситуацию» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Мы долгие годы не очень успешно решали проблемы импортозамещения»

В ходе дискуссий первого дня эксперты не раз подчеркивали важность принятия оперативных мер для того, чтобы российская экономика смогла выстоять в условиях удушающих санкций. Об этом говорил президент РАН Александр Сергеев. Он отметил, что экономика России демонстрирует устойчивость, однако вопрос о том, насколько хватит подобной устойчивости, остается открытым. «Мы помним потери, которые наша страна понесла в начале 1990-х годах от разрыва экономических связей, как нам оказалось тяжело и как долго потом пришлось восстанавливать. Конечно, мы должны использовать опыт для того, чтобы не допустить подобного падения экономики», — заявил Сергеев. Одна из задач, с которой Россия столкнулась в период кризиса, — экономический и технологический занавес. Именно такие вопросы, по мнению спикера, важно решить в первую очередь. «Совершенно понятно, что это стратегический замысел наших соперников. Мир движется вперед путем развития технологий, и ограничение технологического развития — ограничение в целом в развитии страны», — высказался спикер.

Одновременно с технологическим занавесом опускается и занавес научный. Это еще одна проблема, которую необходимо решить экспертному сообществу. «Научный мир развивается по принципу обмена информации. Если ограничивают наше присутствие в данном поле, то получается, что нас нет. Это крайне опасно. Конечно, мы должны взаимодействовать с зарубежными коллегами, чтобы изменить ситуацию», — заявил Сергеев. Он также отметил, что экономические институты сегодня должны взять на себя роль отраслевой науки. Среди приоритетных направлений работы эксперт выделил медицинскую технику и фармацевтику, химию, микроэлектронику, биотехнологии, станкостроение и лазерные и оптические технологии. «Для нашей науки пришло время активной работы для того, чтобы увидеть место нашей страны в будущем. Наша совместная деятельность обеспечит нам достойное место в мире, которое окажется уже совсем другим», — заявил спикер.

Последние события, по мнению Сергеева, также продемонстрировали, насколько российская экономика была встроена в мировую и насколько болезненны производственные, экономические, финансовые разрывы, с которыми России пришлось столкнуться за последние два месяца. Санкции США и ЕС обнажили и другие проблемы: «Мы долгие годы не очень успешно решали проблемы импортозамещения. Сейчас эта задача становится абсолютно приоритетной», — заявил президент РАН. Он подчеркнул, что западные партнеры толкают Россию даже не на стагнацию в вопросе развития технологий, а на движение назад — к старому экономическому укладу. При этом наиболее остро в данный момент стоит вопрос с импортозамещением медицинской техники.

Вместе с тем, по словам Сергеева, у России есть свои разработки, которые ранее не внедрялись, потому что в условии свободных поставок из-за рубежа не было интереса к отечественным аналогам. В новых реалиях РФ придется научиться самостоятельно производить томографы и другое медоборудование. «В ряде ситуаций мы понимаем, что придется немного откатиться назад в части технологий, но, может быть, это шаг назад для того, чтобы в дальнейшем сделать быстрые шаги вперед», — заключил сопредседатель МАЭФ.