«Везде главы регионов, а у вас президент, с какой стати?»

Предвыборные дебаты уже давно не пользуются у россиян популярностью, что следует из телевизионных рейтингов. Но для татарстанских зрителей один из недавних сеансов политического ритуала оказался пикантным: в одной студии сошлись пламенный борец за татарскую идентичность, историк и этнограф Дамир Исхаков и вечный Владимир Жириновский, «обожаемый» татарстанцами за неоднократные выпады как в адрес республики, так и самих татар.

Но «провокатором» на этот раз оказался вовсе не Жириновский, а Исхаков. «Некоторое время тому назад Жириновский предлагал нас сослать в Монголию, — напомнил главный редактор журнала „Туган җир“ („Родной край“), когда ему предоставили слово на федеральном ТВ. — Заявляю: мы все еще тут, являемся вторым по численности коренным народом и исчезать не собираемся». И добавил: «Что касается вашего заявления, что Татарстан пухнет от богатств, — мы хорошо работаем. Приезжайте к нам, посмотрите».

Дебаты были посвящены дистанционному образованию и изучению национальных языков, поэтому Исхаков в эфире федерального канала обратился к зрителям на татарском: «Уважаемые сограждане, во время выборов задумайтесь, кого выбираете. Не голосуйте за таких, как Жириновский, выбирайте нормальных людей. Хорошие русские есть, и, если мы объединим усилия, все у нас получится».

Историк из Татарстана заткнул за пояс Жириновского в дебатах на телевидении

Времени для выступления у Жириновского уже не было, но, поскольку Исхаков затронул его лично, тот решил ответить в оставшиеся секунды. «А начало фразы что вы не сказали? — обратился он к Исхакову. — Татары мне говорят: „В Монголии создается снова империя Чингисхана, хотим там жить“. Я отвечаю: „Пожалуйста, поезжайте в Монголию“». Далее Владимир Вольфович перешел на крик: «У нас не будет империи Чингисхана! Вам это понятно? Никогда не будет!» Передача заканчивалась, ведущий стал прерывать депутата, поэтому перешедшего на крик лидера ЛДПР не всегда было слышно.

«Завалили Татарстан деньгами! Дайте деньги всей стране, которые получает Татарстан. Вы получаете деньги не потому, что хорошо работаете, а потому, что занимаетесь… У вас президент! Что, везде главы регионов, а у вас президент, с какой стати?» — прокричал Жириновский, сумев спрессовать все свои претензии в пару фраз. И уже спокойным голосом завершил: «Давайте соблюдать Конституцию, тогда все будет в порядке».


«ЛДПР без Жириновского потеряет вес, и он из последних сил пытается изображать лидера партии»

Исхаков поделился с «БИЗНЕС Online» своими впечатлениями от дебатов.

— Дамир Мавлявиевич, вы припомнили Жириновскому фразу о «высылке татар в Монголию», от которой он неоднократно отрекался. Найти первоисточник, в котором были бы зафиксированы эти слова, сейчас непросто. Почему вы решили припомнить такую фразу?

— В свое время я писал отклик на это высказывание в газете «Звезда Поволжья». Дату, когда он так сказал и в связи с чем, я тоже уже не помню. Но он же признал, что фраза была произнесена, просто у нее есть дополнение, первая часть. Но об этом он заявил уже позже, после его критики. Это было оправдание задним числом, что он не то имел в виду.

— Кроме того, что попало в эфир, у вас были еще какие-то разговоры с Владимиром Жириновским?

— Нет. Но когда все закончилось и он выходил, то громко сказал: «Шевченко — провокатор!» Все это слышали. То есть он счел, что мое высказывание связано с какой-то инструкцией Шевченко (Исхаков на выборах в Госдуму представляет Российскую партию свободы и справедливости, федеральный список которой возглавляет Максим Шевченко, — прим. ред.). Жириновский ведь сам лидер авторитарного типа и считает, что он в партии главный: он все прописывает, а остальные выполняют. В нашей партии такого нет. К двум моим упоминаниям высказываний Жириновского о «жирности» Татарстана и монгольских сюжетах Максим Шевченко никакого отношения не имеет. Я сам это вставил в свою речь.

— Это был первый раз, когда вы очно говорили с Жириновским?

— Да. Мы пересекались однажды в Турции, но там не общались. Это было очень давно. У меня тогда проходила научная поездка, и там организовали встречу с элитными кругами турецкого общества. Был ужин, мы с Жириновским на нем присутствовали, но не говорили друг с другом.

— Как в РПСС выбирали тех, кто пойдет на дебаты?

— У нас же демократическая партия, мы беседовали, кто пойдет и на какие темы. Предполагается, что в случае нашего успеха я буду заниматься вопросами национального образования. Это ключевая тема для народов России. Другое мое направление — федерализм. Будущее России многовекторное, и то, что мы сейчас выберем, может предопределить его лет на 30.


— Какое у вас осталось впечатление от Жириновского?

— Мое личное впечатление таково, что он сильно постарел, что ему вся эта деятельность глубоко обрыдла и он хотел бы смыться из политического пространства. Но напоследок его попросили, чтобы он поддержал ЛДПР. Это же авторитарная партия, она без Жириновского потеряет вес, и он из последних сил пытается изображать лидера партии.

— Почему «напоследок»?

— Потому что уже ясно, что он фактически ушел из партии. Говорят, что решение уже принято, после выборов его заменит Леонид Слуцкий. Тоже одиозная фигура. Власть он во всех отношениях устраивает, но сохранится ли при нем партия — это вопрос.

— От потенциального нового лидера либерал-демократов следует ожидать нападок в адрес татар и Татарстана?

— Вряд ли, по крайней мере на первой стадии. Но, если реально начнется трансфер, политические страсти накалятся, всякое может быть. Поэтому нам надо крепить союз с нормально мыслящими, демократически настроенными русскими. А этот союз народов России с участием русских для олигархических кругов опасен, они это прекрасно понимают.


Татаро-монгольская паранойя

Что ж, судя по всему, татары и монголы в сознании Жириновского действительно играют непропорционально большую роль. Фраза о том, что «татар нужно сослать в Монголию», наиболее известна, но, когда и где она была произнесена, установить, как и было сказано выше, трудно. Сам Жириновский до сих пор от нее открещивался, называя выдумкой некоего уфимского журналиста, и якобы даже писал «гневные письма» руководству Татарстана и Башкортостана и в правоохранительные органы, требуя арестовать тех, кто приписывает ему эту фразу.

Как бы там ни было, и без этих слов один из самых известных российских политиков выдал достаточно перлов в татарский адрес. В 2014 году с трибуны Госдумы он призвал убрать из русского алфавита букву «Ы». «Букву „Ы“ нужно запретить в русском языке. Это от монгол к нам пришло. Ни в одном европейском языке нет буквы „Ы“. Гортанный звук, это звери так говорят: „Ы“, „Ы“. „И“ — все, достаточно», — заявил дипломированный специалист по турецкому языку и литературе.

А в 2016 году от Жириновского досталось бурятам — за то, что монголы. «Это большевики придумали и, чтобы монголы не пытались захватить „Северную Монголию“, назвали их бурятами. На самом деле это те же монголы. Так часть русских сделали украинцами. И тувинцы — это тоже все Монголия», — заявил лидер ЛДПР. Сенатор Совета Федерации от Иркутской области Вячеслав Мархаев увидел в высказывании Жириновского неуважительное отношение к народам России. «Мы с Валентиной Ивановной это осудили. В многонациональном государстве такие высказывания недопустимы. Это оскорбило жителей республики», — заявил Мархаев.

Но легендарный депутат умеет мыслить не только этническими категориями, запуская шпильки в адрес Татарстана как субъекта Федерации. В 2015 году, комментируя итоги региональных выборов, Жириновский сделал объектом критики именно Татарстан. «Распухла Казань. Живет как на свадьбе. Стадионы, инфраструктура и прочее! А рядом русские регионы подыхают. Дайте другим регионам столько денег, сколько Казани, и там 100 процентов на выборах у губернаторов  будет!» — заявил лидер ЛДПР. Напомним, на тех выборах Рустам Минниханов набрал 94,4% голосов.

Президент республики тогда удостоил Жириновского ответом. «Я даже обижаться на него буду, потому что это не первый случай… Казань опухла! Надо посмотреть, кто еще опух. Татарстан — это донор, один из эффективных регионов нашей страны. Да, мы получаем поддержку в том числе из федерального центра, нас поддерживает президент нашей страны Владимир Владимирович Путин, Дмитрий Анатольевич нас поддерживает, правительство, мы участвуем во всех программах. Но мы привносим в российскую казну очень неплохую сумму… Он (Жириновский — прим. ред.) же не только в мой адрес сказал, а высказал это в адрес нашей республики. А потом он обижается, почему ЛДПР не любят в Татарстане. Он же сам все делает, чтобы его не любили», — миролюбиво заключил Минниханов.

Казанский Кремль: «Жириновского никто не уполномочивал говорить от имени русского народа!»

В 2019 году Жириновский предпринял новую атаку. «Завалили Татарстан деньгами, Северный Кавказ деньгами, а потом удивляются, что в русских областях меньше рожают. Это чудовищно. Дайте русским столько же, сколько другим! — кричал Жириновский с трибуны Госдумы. — Мы не говорим дать больше. Мы же русский парламент, русские депутаты, и, принимая бюджет, вы раздаете всем национальным регионам больше, налогов меньше. Живи, Казань, расцветай! Стройте мечети до небес, так сказать, Средневековье, мрак, мракобесие! Это деньги страны всей, вся страна работает».

В этот раз атаку отбивала руководитель пресс-службы Минниханова Лилия Галимова, назвав высказывания Жириновского «искажающими суть межбюджетных отношений». Галимова отметила, что парламент России — многонациональный, как и народ России. «Татарстан всегда отдавал и продолжает отдавать в российский бюджет значительно больше, чем получает», — напомнила Галимова, отметив, что Жириновского никто не уполномочивал говорить от имени русского народа, который проживает в том числе в РТ. И сообщила, что в тот же день, когда Жириновский произнес свой спич, председатель Госсовета РТ Фарид Мухаметшин созвонился с председателем Госдумы РФ Вячеславом Володиным, отметив неприемлемость таких высказываний со столь высокой трибуны. Володин с этим согласился, тем более что и сам сделал замечание оратору после его выступления. Выпад же лидера ЛДПР казанский Кремль оценил «и как глупость, и как провокацию».