Саймон Бартли Саймон Бартли: «Соревнования проходят очень хорошо, подготовлена великолепная инфраструктура, вообще вся организация чемпионата на высоком уровне» Фото: Сергей Елагин

В казани проводится один из самых больших чемпионатов в истории WorldSkills

— Господин Бартли, сейчас в Казани проходит 45-й чемпионат WorldSkills. Как вы оцениваете уровень проведения мероприятия? Правда ли, что это самое крупное соревнование за всю историю?

— Это действительно одно из самых больших международных соревнований, которое когда-либо проводилось в рамках WorldSkills. Было несколько национальных чемпионатов, которые охватывали больше людей, например в Соединенных Штатах, где принимали участие 6 тысяч конкурсантов, но там двухдневное соревнование. Так что да, это одно из самых больших мероприятий в истории чемпионата. Соревнования проходят очень хорошо, подготовлена великолепная инфраструктура, вообще вся организация чемпионата на высоком уровне. Мы с большим энтузиазмом [воспринимаем происходящее].

«Учитесь, пробуйте разные вещи, чтобы понять, нравится вам это или нет» Фото: Сергей Елагин

— Сильно ли отличаются сегодняшние соревнования от тех, которые проводились 10–20 лет назад?

 — Первый чемпионат WorldSkills, в котором я принимал участие, проходил в Великобритании в 2007 году — 12 лет назад. Сегодняшний фестиваль гораздо масштабнее: в нем в 2 раза больше участников, по площади он в 3 раза больше, кроме того, появилось два новых направления: «Молодые профессионалы» и «Профессии будущего». На казанском чемпионате проходят самые большие конференции, которые когда-либо мы проводили, самый большой саммит министров за всю историю. Так что мероприятие растет экспоненциально по уровню, количеству участников и количеству компетенций. WorldSkills влияет на изменение мира — все больше людей понимают ценность и силу профессиональных навыков.


— А если говорить о будущем чемпионата, как он изменится в ближайшее время?  

— Я думаю, если попадем на чемпионат WorldSkills через 10 лет, мы увидим, что как минимум половина компетенций окажутся совершенно другими. У нас же всемирное движение, в нем участвуют страны Африки, Средней Азии, так что ряд навыков всегда актуален. Парикмахеры будут существовать всегда, флористы, ландшафтные дизайнеры, повара, каменщики, сантехники тоже все еще окажутся нужны. При этом их навыки тоже могут меняться, процессы становятся более «зелеными», более экологичными, технологии — автоматизированными, но сами эти профессии останутся, а некоторые мы, скорее всего, со временем потеряем.

«Процессы становятся более «зелеными», более экологичными, технологии — автоматизированными» Фото: Василий Иванов

— Это, например, какие?

— Такие компетенции, как, например, «Мобильная робототехника», будут совершенно другими. Они превратятся в другие формы робототехники. Исчезнут фрезерные и токарные станки с числовым программным управлением (ЧПУ), оборудование будет полностью компьютеризировано. Если четвертая промышленная революция произойдет, как все говорят, инженерный процесс станет значительно более развитым, в его основе будет лежать искусственный интеллект. У нас сегодня есть соревнования по командной работе на производстве — я думаю, что она тоже окажется совершенно другой, потому что искусственный интеллект позволит наладить взаимодействие между различными компонентами системы. Со временем многое изменится, многое останется прежним, но я абсолютно уверен, что квалификация специалистов будет повышаться. Сегодня мы стараемся достичь максимально высокого уровня квалификации. Он постоянно растет, но через 20 лет мы значительно превысим эти темпы.

«Если четвертая промышленная революция произойдет, как все говорят, инженерный процесс станет значительно более развитым, в его основе будет лежать искусственный интеллект» Фото: Василий Иванов

«У людей будет 4 или 5 разных карьер, а уже в них 20–30 разных работ»

— Как трансформируется портрет рабочего?

— Изменятся не только рабочие, но и мы все. Сегодня наилучший момент за последние 50 лет для людей, решивших сделать карьеру в области профессионального мастерства, чтобы учиться. Образование ведет к карьере. В Англии говорят, что мир открыт перед тобой (Бартли использовал непереводимую дословно британскую идиому «The world is your oysters» («Мир — это твоя устрица») прим. ред.) для всех людей по всему миру.

— Вы как-то сказали, что современные школьники будут иметь 20–30 профессий. Как такое может быть?

— Разрешите вас поправить. Я думаю, что у людей будет 4 или 5 разных карьер, а уже в них 20–30 разных работ. Например (возможно, глупый пример, но это то, как будет), кто-то может начать трудиться сантехником. Будучи таким специалистом, он работает то с водопроводом, то с канализацией, а то вообще с проблемами очистки воды в развивающихся странах. Затем — в качестве второй карьеры — этот человек становится учителем и учит других сначала мастерству сантехника, а затем, возможно, электрике и, допустим, менеджменту. Впоследствии он сможет все это бросить и стать журналистом. Если ему это надоест, то может заняться созданием своего бизнеса. Вот такие карьерные изменения будут очень популярны.

Когда я был молодым, большинство людей всю жизнь развивались в пределах одной профессии и каждые 4–5 лет продвигались на другую должность (допустим, из производства в маркетинг) в пределах одной и той же компании. Я думаю, что в будущем люди будут не просто с легкостью менять работодателя, но и перепрыгивать в другой сектор, в принципиально другие направления деятельности. Брать паузы в карьере, длительные отпуска, возвращаться к учебе в любом возрасте станет нормальным. Мир рабочих профессий претерпит фундаментальные изменения. Он уже другой по сравнению с тем, что было, когда я начинал работать, но изменится еще сильнее.  

«Не бойтесь открывать собственный бизнес и работать в гигантских корпорациях или на правительство» Фото: Василий Иванов

— Какие советы вы бы дали молодым ребятам, которые только определяются с профессией?

— Я, разумеется, не могу посоветовать какое-то конкретное профессиональное направление. Так что мой совет: выбирайте карьеры, где у вас окажется возможность получать новые навыки самим или где вас станет учить работодатель. Будьте уверены, что вы всегда станете продолжать работать и усваивать знания — всю жизнь. Менять профессии гораздо проще, когда ваше мышление заточено на учебу. Если вы перестали учиться, а затем решили снова начать (лет через 15), практика показывает, что вам будет очень трудно. Так что учитесь, пробуйте разные вещи, чтобы понять, нравится вам это или нет. Не бойтесь открывать собственный бизнес и работать в гигантских корпорациях или на правительство. 

«На казанском чемпионате проходят самые большие конференции, которые когда-либо мы проводили, самый большой саммит министров за всю историю» Фото: president.tatarstan.ru

«Я впечатлен теми возможностями, которые предлагает Казань»

— Правда ли, что для того, чтобы принимать ваш чемпионат, надо приводить систему профессионального образования в соответствие со стандартами WorldSkills?

— Я не думаю, что члены WorldSkills будут устраивать профессиональное соревнование в стране, где нет опыта и широкого спектра возможностей для обучения и тренировки своих чемпионов. Они захотят улучшить систему, но будут смотреть на наследие перед тем, как вести предметную речь о проведении мероприятия. Я думаю, что если вы посмотрите на страны, то заметите, что у всех есть амбиции по улучшению образовательной системы в рамках WorldSkills.

— Так вы настаиваете, что стандарты WorldSkills должны быть применены к образованию?

— Нет. Стандарты WorldSkills — как указатели, демонстрирующие, куда нужно идти. Они показывают, насколько далек ты от определенной точки, и указывают направление пути. Но стандарты WorldSkills — это не учебная программа, которую ты должен выучить.

— И не одно из условий проведения соревнований?

— Нет.

— Тогда какое наследие получает принимающая страна от состязаний?

— Это инфраструктура (кивает на «Казань Экспо» прим. ред.). Она увеличивает кругозор для молодых людей и их родителей по России, где изменения к лучшему и инновации происходят во всех 85 регионах, не только в Казани и Татарстане.

«Мои надежды, с тех пор как я стал президентом, в том, чтобы мы продолжали встречать людей и вселять в них энтузиазм к профессиональному мастерству» Фото: Сергей Елагин

— Кстати, как вам Казань? Удалось ли посмотреть город?

— Я приезжал в столицу РТ до этого уже раз 10 или 12, так что, кажется, изучил весь город. Конечно, я был в Кремле, на набережной, посетил основные достопримечательности. Тем не менее каждый раз с большим удовольствием возвращаюсь в Казань. И я очень впечатлен теми возможностями, которые предлагает город: например, когда еду за рулем в центр, вижу тематические украшения к WorldSkills, два дня назад был на светомузыкальном шоу на Спасской башне. Вижу энтузиазм на лице местных жителей — это очень меня порадовало. Казанцы — прекрасные люди, и я получаю настоящее удовольствие каждый раз, когда сюда приезжаю.

И то же самое могу сказать обо всей России. Я был в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, в Москве, разумеется. И все эти города очень разные. Мне нравится сюда приезжать.

— И последний вопрос. На церемонии открытия вы сказали, что…

— О, я люблю, когда меня цитируют. (Смеется.)

— Вы отметили, что конкурсанты несут не только флаги их стран, но и надежду их поколений. В чем сегодня заключается эта надежда? И на что надеетесь вы как президент всемирного движения, господин Бартли?

— Я уверен, что надежды всех молодых людей по всему миру одинаковы: мир и процветание. Навыки ведут экономику к процветанию, а оно неизбежно приводит к миру. А мои надежды, с тех пор как я стал президентом, в том, чтобы мы продолжали встречать людей и вселять в них энтузиазм к профессиональному мастерству.