ГЛАВА ТАИФА  РАССКАЗАЛ БИЗНЕС ONLINE О ТОМ, КТО БУДЕТ ЖИТЬ В ДОМЕ НА ГОГОЛЯ.  ИНТЕРНЕТ-КОНФЕРЕНЦИЯ, ЧАСТЬ 2-Я

Сегодня мы публикуем продолжение стенограммы Интернет -конференции с Альбертом Шигабутдиновым, гендиректором ТАИФа - одной из крупнейших компаний не только в РТ, но и в стране. Читатели узнают, как строятся непростые взаимоотношения группы с Газпромом, какое участие принял Путин в их "разруливании", сколько десятков миллиардов рублей переплачено энергетикам за 10 лет и во сколько обошлась сделка с Татэнерго по покупке ТЭЦ…   

IPO – В ДВА ЭТАПА

- Альберт Кашафович, читатели прислали массу вопросов, связанных с IPO. Когда на IPO? Почему не выходите? Ранее звучали заявления, что ТАИФ в течение двух лет выйдет на IPO, причем, возможно, на азиатских площадках. Вот и спрашивают: где и как?

- На IPO, вы знаете, выходят по двум причинам. То есть их много, но основных моментов два. Первое – это если на реализацию суперуспешных проектов не хватает эффективных финансовых ресурсов.

- IPO нужно, чтобы получить деньги в капитал и не платить по ним проценты, по сути?

- Не проценты, так  дивиденды надо платить. А дивиденды или проценты – для исполнительного директора без разницы. Просто этот ресурс удешевляет и увеличивает объем  средств, привлекаемых для новых проектов, но главное – существенно уменьшает риски и многократно увеличивает гарантии по их реализации.

- То есть выйти на IPO, чтобы стать публичной компанией, в чем есть очевидное преимущество. Сейчас у вас закрытая компания, и она оценивается экспертно. А через биржу вы можете сказать, к примеру: мы стоим не 10, а 100 миллиардов…

- Это уже, скорее, последствия IPO.  Первый случай мы уже рассмотрели. Второй случай – когда компания до такой степени развилась, что в этом направлении особо расти уже не может, рынок уже насытила, стабильно работает. И нужно из этого бизнеса выйти и перейти на другой бизнес.

Причем для каждого IPO есть свои потребители. Вот в первом случае, о котором я сказал, когда нехватка ресурсов на свои проекты, там, как правило, инвесторы хотят побольше денег заработать. Второй случай – он для тех компаний, которым важно держать стабильный доход, не допустить потерь, уменьшить риски.

А у ТАИФа пока нет ни первого, ни второго. Но если в будущем начнем ощущать трудности, какие-то проблемы с реализацией наших проектов, то вопросы IPO будут реализованы. Причем, в два этапа. Сначала одна какая-то наша компания выйдет на IPO, а потом вся группа, которая называется ТАИФ. Для этого у компании вся работа практически проведена, она соответствует всем международным параметрам и требованиям, которые предъявляются лондонской биржей, гонконгской, сингапурский, нью-йоркской. Там разные требования, но главное – открытость компании и то, отчетность по международному стандарту, а у нас она так ведется уже где-то пять лет.

-И открыто публикуется?

- Да, а как же. Для акционеров и для специалистов.

- Наши читатели как раз спрашивали по этому поводу, когда начнете вести отчетность по международным стандартам? А вы, оказывается, уже давно ведете…

- По некоторым компаниям пять лет, по некоторым четыре года – все ведется по международному стандарту. Иначе мы бы не могли хорошие международные кредиты привлекать. Вот ТАИФ-НК, который брал 500 миллионов долларов, – там тоже было обязательное требование: отчетность по международному стандарту. В феврале, по-моему, этот кредит уже закрывается. Казаньоргсинтез выпустил международные облигации, Нижнекамскнефтехим… Везде те же требования.

- То есть технически вы готовы к IPO?

- Технически мы готовы, но решение пока не принято. Наши консультанты говорят: не спешите, мы и без того наберем 12 миллиардов для проектов.

- Кредитов?

- Комплекс финансовых инструментов для привлечения этих ресурсов.  Работа ведется, окончательно принятых решений нет. К тому же мы еще не освоили проектные мощности тех программ, которые уже реализовали. На Казаньоргсинтезе, Нижнекамскнефтехиме, ТАИФ-НК, куда деньги вложены, сейчас идет освоение проектных мощностей. Там на новых установках чуть-чуть опыта ребятам не хватает. Наши специалисты считают, что только благодаря освоению этих мощностей можно увеличить выпуск товарной продукции на 15 – 20 процентов.

Параллельно мы занимаемся разработкой новых детальных программ, есть новые планы, кроме того, есть каждодневные текущие вопросы… Работы очень много, и банки это видят. Банкиры приезжают к нам. Здесь, в центральном офисе ТАИФа бывают всего два-три часа. Затем едут по 5-10 человек на Нижнекамскнефтехим, на ТАИФ-НК, на Казаньоргсинтез, на другие заводы, на станции, на нефтепроводы, в цеха. Они знают по бумагам, какая работа там ведется, но мы им предлагаем самим посмотреть, увидеть  своими глазами, причем, без меня, без нашей команды, без руководства. Посмотреть, как там все работает, поговорить с людьми, которые там работают, пообщаться с руководством компаний.…

- Что, каждый банк, с которыми вы имеете дело, приезжал и устраивал такую экскурсию?

- Каждый банк по отдельности. Это же первая десятка мировых банков, никому из них нельзя сказать, что вот ты – второй. Все первые! Хотя бы потому, что кто-то из них всегда в чем-то первый.

- А когда вы уже выйдете на эти кредитные деньги? Вы для себя определили сроки, варианты?

- Работы начаты. Часть расходов ведется за счет основной нашей деятельности, акционеры разрешили до 15 процентов собственных средств использовать по любому проекту. Ведь чтобы обеспечить эффективное финансирование, нужно подготовить достаточно серьезную документацию. Базовые проекты, рабочие проекты – это все делается за наш счет. Думаю, первые привлечения начнутся не раньше второй половины будущего года. А пока, считают наши специалисты, тех средств, которые мы имеем, вполне достаточно.

ЧЕМ ЛУЧШЕ ОРГСИНТЕЗ РАБОТАЕТ, ТЕМ ЛУЧШЕ ГАЗПРОМУ

 - Еще несколько вопросов от читателей про Казаньоргсинтез. Валеев Дамир Тахирович спрашивает: "Не секрет, что Газпром ведет активную работу в направлении скупки татарстанских нефтехимических активов, в частности, Казаньоргсинтеза. Какие козыри у Газпрома в игре за Казаньоргсинтез и есть ли джокер у ТАИФа и правительства РТ?". Каримов Ирек Асгатович: "Чем закончилась прошлогодняя попытка СИБУРа получить контрольный пакет акций Казаньоргсинтеза?". От себя добавим: есть ли реальная почва под этой информацией? Ведется ли такая игра на самом деле сегодня?

- Знаете, мы же не в первый раз заявляем, что всё продаем, если это выгодно, и всё покупаем, если это выгодно. Но выгода, в первую очередь, подразумевает дальнейшее развитие бизнеса. Так же действуют СИБУР, Газпром, да и вообще любая компания: если выгодно – покупают, если выгодно – продают.

Что касается Казаньоргсинтеза, еще два года назад, когда приезжал Алексей Борисович Миллер, были достигнуты определенные договоренности с руководством республики. Условие, если помните,  было такое: мы вместе с Газпромом в лице СИБУРаа или непосредственно с Газпромом реализуем отдельный проект – новый или тот, который уже разработан нами для Казаньоргсинтеза, по стоимости, по доходности равный Казаньоргсинтезу. На площадке рядом с Казаньоргсинтезом уже и кое-какие работы были начаты. Как только мы реализуем этот проект, контрольный пакет – 50 процентов плюс одна акция переходит к ним. Если Газпром возьмется реализовывать этот проект, мы в любой момент готовы подключиться. Тогда получим два Казаньоргсинтеза, как для Татарстана, так и для всей страны. Это одобрено и новым президентом Татарстана, это знают и руководство СИБУРа, и руководство Газпрома, те, кто с нами работают.

Принципиальные договоренности есть, но более детальные переговоры пока не ведутся, потому что у СИБУРа, у Газпрома тоже много своих проектов. Но мы готовы в любой момент вернуться к этому вопросу.

Вообще сегодня в России все больше и больше начинают работать законодательно установленные рыночные механизмы. И Газпром, как естественная монополия, им подчиняется. Закон о конкуренции, за которым внимательно следят антимонопольные службы, не дает ни нам, ни Газпрому никаких преимуществ. Тут ситуация такая: мы можем не купить этан – у них проблемы, они могут не продать этан – у нас проблемы. Поэтому вопрос был отрегулирован  премьер-министром России Владимиром Владимировичем Путиным – когда он был в прошлом году в Нижнекамске. Была отменена средневековая давальческая схема, был  заключен договор на шесть лет, и не только по этану. Это первый такой случай. Причем, по ценам, выше рыночных, а также цен, установленных антимонопольной службой РФ. Конечно, мы немножко больше пошли им навстречу, чем они нам. Но мы с ними договорились вернуться к этому вопросу, чтобы перейти на рыночные условия, с учетом цен на международном рынке.

Поэтому, думаю, нет особых причин, нет смысла Газпрому давить на КОС или что-то провоцировать, чтобы он хуже стал работать. Чем лучше Казаньоргсинтез работает, тем лучше Газпрому. У него своей работы – выше крыши. Тем более, Владимир Владимирович Путин на совещании в Нижнем Новгороде начал свое выступление, сказав, что всем нам надо переходить на рыночные условия: нефтяникам, химикам, нефтепереработчикам. Заключать договора на пять, на десять лет. Чтобы не собираться каждый раз и не обсуждать снова цены. Есть мировой рынок, есть мировые цены, есть формулы, по которым рассчитывается эта цена – примени к России и работай  по ним.

Внутренняя переработка увеличилась, поэтому наши специалисты считают, что те законодательно установленные механизмы рыночной экономики, к которым переходит Россия, сегодня позволяют и добывающим, и перерабатывающим компаниям работать на рыночных условиях. И если компании не ошибаются в выборе программ, в выборе проектов, в реализации  проектов, то каждая может рассчитывать на результативную работу. Так считают наши специалисты. Поэтому нет смысла говорить о специально, искусственно создаваемой ситуации, которая усложнила бы работу Казаньоргсинтеза.

- То есть сейчас действует та схема поставки сырья, которая была определена с участием Путина в Нижнекамске в прошлом году? Привязанная к распространению конечной продукции?

- Нет. Владимир Владимирович не устанавливал цену, а принял стратегическое решение, предусматривающее отмену давальческой схемы и переход на долгосрочные договора, с учетом рыночной экономики.

- И отказа от нее в ближайшее время не будет?

- Это невозможно, тем более, это рыночный подход. А переговоры о переходе на рыночные цены скоро начнутся. Предварительно мы обговаривали это в Газпроме - там готовы к переговорам. Но, вероятно, начнутся они уже после Нового года. У нас огромная, колоссальная работа была по реструктуризации – чтобы никто не мог снова, как в кризис, сыграть на наших слабых местах. Нам нужно было усилить ТАИФ-НК, нам нужно было усилить Нижнекамскнефтехим. Даже в Советском Союзе из Нижнекамска в Казань на Казаньоргсинтез максимально поставлялось, перекачивалось всего 180 тысяч тонн этилена. Мы сейчас довели до 300 тысяч тонн. Поэтому предприняты все упреждающие меры, которые в наших силах, чтобы не осложнилась работа Казаньоргсинтеза, чтобы не дать возможности воздействовать на коллектив, чтобы работа не остановилась, и не увольнялись специалисты, не уходили на рынки и еще куда-то. Вот этим вопросом мы сегодня занимаемся. Он еще окончательно не решен, но мы занимаемся. Делаем дополнительные проекты, которые в чрезвычайных ситуациях могли бы нам помочь. Чтобы мы даже в кризисной ситуации могли бы выдержать кредитную нагрузку и вернуть взятые средства. Думаю, на будущий год начнем переговоры.

- Вопрос от читателя Ишмуратова по привлечению капитала: "Ведет ли ТАИФ поиск иностранных инвесторов, которые могли выступить акционерами компании? Не с этим ли связаны визиты в Казань двух делегаций Газпрома, которые привезли в столицу РТ китайскую нефтяную CNPC и члена правления BASF SE доктора Ханса-Ульриха Энгеля?". Действительно, такие визиты были в Казань, но как-то очень тихо прошли…

- Мы, действительно, встречались с китайской национальной нефтяной компанией, а также с другими иностранными компаниями.  Но разговор шел только о взаимовыгодной работе: обмен технологиями, взаимная поставка продукции - той, которая им нужна, и той, что нам от них нужна...

-BASF был?

- BASF был, но я не помню, чтобы от них поступало предложение, чтобы мы слились, объединились.

- То есть другой схемы, кроме привлечения иностранных инвесторов через IPO, нет?

- Другие схемы есть, но пока такой задачи нет. Но этот вопрос больше к акционерам... 

НАМ ПРИШЛОСЬ ЗАНЯТЬСЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИМИ ПРОБЛЕМАМИ

- Вопрос от Ирека Галямова: "Вы можете подтвердить или опровергнуть информацию, что треть валового национального продукта РТ зарабатывается в структурах компании ТАИФ?".

- По результатам прошлого года было где-то 22 процента. По результатам 2008-го – 25 процентов. Это меньше, чем одна треть.

-  От читателей есть целый блок вопросов по дочерним компаниям ТАИФа. Сергеев Владислав Ильич спрашивает: "Уважаемый Альберт Кашафович, я являюсь акционером Казаньоргсинтеза. Как вы думаете – будут ли дивиденды за 2010 год?".

-  Соглашение со Сбербанком (кредит) не предусматривает выплату дивидентов до погашения долгов. Это было принято решением собрания акционеров, и только после этого были подписаны кредитные соглашения. Мы стараемся все кредиты вернуть, тогда у нас с вами появится возможность получать дивиденды.

- Рустам Зинатуллин спрашивает: "Альберт Кашафович, на днях была опубликована информация о привлечении дочкой ТАИФа ТГК-16 кредита в 5 миллиардов рублей для выкупа ТЭЦ. Когда планируете закрыть этот долг? По какой ставке привлечен кредит, на какой срок? И выгодно ли в таком случае приобретение ТЭЦ, если придется выплачивать такую сумму? Не дешевле было договориться с энергетиками"…

- Над вопросом энергообеспечения ТАИФ работает, начиная где-то с 1997 года. Потому что мы являемся самыми крупными потребителями энергии. Более чем 50 процентов энергоресурсов, которые вырабатываются на территории Республики Татарстан, потребляет наша компания. Для нас это суперважный вопрос.

- Вы потребляете энергии даже больше, чем Татнефть?

- Да, у нас же нефтехимия. А что такое нефтехимия?  Ко всему,  о чем мы говорили ранее - плюс высокое давление и высокая температура – это можно обеспечить, используя тепловую и электрическую энергию. Поэтому вопрос энергообеспечения всегда стоял и будет стоять остро. Мы много раз, причем детально, рассказывали СМИ, что только по трем компаниям (Казаньоргсинтез, Нижнекамскнефтехим, ТАИФ-НК) за последние 10 лет из выплаченных  энергетикам более чем 100 миллиардов рублей, мы переплатили за энергоресурсы более 30 миллиардов рублей. Это чуть ли не равноценно инвестициям, вложенным группой компаний  ТАИФ в КОС или  ТАИФ-НК! Мы знаем, что часть этих ресурсов была использована для льготирования энергообеспечения почти всех жителей Татарстана.

- То есть 30 миллиардов вы переплатили энергетикам?

- Да, переплатили энергетикам, и компенсировали их дешевые продажи населению, больницам, колхозам, предприятиям… Мы об этом не жалеем, мы могли это делать, хотя тяжело было. А сейчас еще мы около 9 миллиардов рублей заплатили за приобретение ТЭЦ.

- Разве не пять миллиардов?

- Нет, общие расходы составляют около девяти миллиардов рублей, со всеми там процентами. И мы купили вот эти две ТЭЦ. Их электрическая мощность где-то около 1,5 тысяч мегаватт. Сегодня поставлена задача, разрабатывается программа -   получать электрическую энергию себестоимостью не дороже 60 копеек за киловатт и тепловую энергию себестоимостью не дороже 250 рублей за гигакалорий. Сейчас их себестоимость существенно  дороже - где-то больше рубля электрическая энергия и около 400 рублей тепловая энергия. Мы должны в течение ближайших трех-четырех лет уменьшить эти цифры, как минимум, в два раза.

- Модернизировав ТЭЦ?

- Модернизировав. Ну там много вопросов, в том числе   с синергетическим эффектом, есть проект – объединить и модернизировать сети, сами станции, турбины, максимально использовать вторичный пар и добиться максимальной загрузки мощностей. Думаю, что все эти вопросы мы решим… И первый президент Татарстана, и новый президент пошли нам навстречу, ведь переговоры шли десять лет. Думаю, они верят в нашу программу, которую мы должны реализовать в ближайшие три-четыре года.

- То есть нельзя сказать, что проще и дешевле было договориться с энергетиками, с Татэнерго по ценам?

- Мы пытались; мы пытались десять лет. Но не смогли. Для того чтобы договориться, им нужны были серьезные инвестиции в эти станции. Для этого нужно было еще увеличить наше потребление. Не смогли договориться не потому, что, скажем, я плохой человек или он плохой человек, или наоборот хороший. Есть же экономика бизнеса. В ближайшей перспективе мы выхода не видели: в 2007-м они подняли тариф, в 2008-м подняли, в 2009-м подняли, в этом году подняли…  Каждый год в среднем на 30 процентов. Мы бы просто не выдержали. Нам бы пришлось остановить или часть, или все производство, отпустить людей в отпуска, – и заняться вот этими энергетическими проблемами. Иначе и мы бы пострадали, и энергетики пострадали, при этом у них не было собственных ресурсов для модернизации. Я считаю, что найдено оптимальное решение. И вполне допускаю, что, если все будет нормально, после коренной модернизации и обновления  когда-нибудь эти ТЭЦы  вернутся обратно в Татэнерго. Все-таки сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пекарь. Мы придерживаемся этого принципа.

- Вопрос от читателя Алексеева: "После реорганизации филиала ОАО "Генерирующая компания" Нижнекамская ТЭЦ холдинга ОАО "Татэнерго" с 1 июня 2010 года новым работодателем ОАО "ТГК-16" не заключен коллективный договор, предусмотренный статьей 40 ТК РФ. Соответственно, не установлены вопросы оплаты труда, снижены социальные гарантии, предусмотренные предыдущим коллективным договором, отраслевым тарифным соглашением и регулируемыми тарифами на тепловую и электрическую энергию, что привело к определенному снижению уровня жизни энергетиков. По итогам работы четырех месяцев филиал ОАО "ТГК-16" Нижнекамская ТЭЦ (ПТК-1) отработал эффективно, бесперебойно и рентабельно. Просим вас дать ответ, когда будут восстановлены социальные гарантии работников, предусмотренные ранее. С уважением, от имени работников, членов профсоюза Леонтий Константинович Алексеев председатель первичной профсоюзной организации филиала ОАО "ТГК-16".

- Это надо изучить. Мы обязательно изучим и ответим. Единственно, что могу пока сказать, что когда мы покупали ТЭЦы, было выставлено очень много условий, касающихся социальных гарантий по отношению к работникам Нижнекамской ТЭЦ-1 и  Казанской ТЭЦ-3. Договорились, приняли все их предложения, подписали соглашение, все выполняется. Посмотрим, о чем идет речь, и дадим ответ.

ТВТ ИМЕЕТ СУПЕРПЕРСПЕКТИВЫ

- Вопрос от Галиуллина Илназа по другой компании ТАИФа: "Ранее в СМИ упоминалось о продаже ТВТ компаниям АФК "Система", потом о слиянии с Таттелекомом. Какие перспективы у ТВТ и  какие планы у ТАИФа на этот актив?".

- Мы считаем, что ТВТ – одно из перспективных направлений деятельности, которое ТАИФом сегодня еще не освоено. И только из-за того, что последние пять - шесть лет все силы были брошены на ТАИФ-НК, Нижнекамскнефтехим и Казаньоргсинтез. В любом случае ТВТ имеет суперхорошие перспективы. У этой компании кабели до каждого дома, до каждого потребителя. Что бы там ни говорили про беспроводную связь, пока в мире нет лучших технологий, чем провод, кабель. Это вам и специалисты скажут. Сейчас компания увеличивает количество услуг. Думаю, на ее развитие надо более 50 миллионов долларов. Программа у них уже есть, наверное, займемся ею на будущий год, может быть, в середине года. Пока еще с другими проблемами надо развязаться. А хвататься за все сразу, делать что-то здесь, что-то там, и везде недоделать – это самое худшее.

Но еще раз повторю, что ТВТ имеет суперсовременные потенциальные возможности, чтобы стать хорошей компанией, благодаря которой человек может прямо у себя дома получить множество услуг: и кабельное телевидение с тысячей, а может и более программ, и возможность заказать фильм, посмотреть библиотеку, зайти в интернет, оплатить квартплату, контролировать свои банковские счета и даже принятые для оплаты показания  счетчиков  воды, газа и так далее. Все это возможно, все это прописано в программе ТВТ.

С другой стороны, еще раз хочу напомнить, что мы продаем все, если считаем, что это выгодно, что цена соответствует. И все покупаем, если это для нас выгодно. Поэтому возможно и объединение ТВТ с Таттелекомом, если это будет выгодно Таттелекому и ТВТ. Такое может произойти, я ничего не исключаю. Мы должны предложить лучший вариант, а решение - за акционерами.

ДОМ НА ГОГОЛЯ

- Хазиев Расим Зуфарович спрашивает: "Недавно продемонстрировали жилой комплекс на улице Гоголя. Его строила ПСО "Казань", подконтрольная ТАИФу. Как известно многим, кто принимал участие в строительстве этого объекта, там будут жить высокопоставленные чиновники РТ. Они несколько раз приезжали туда, осматривали свои квартиры, давали указания. Вопрос такой: неужели нашим чиновникам негде жить? Построили такой жилой комплекс – для чего? В строительство объекта ушли миллиарды. Вместо того, чтобы решать социальные вопросы, фирмы подконтрольные ТАИФу, занимаются "улучшением" жилищных условий чиновников. Это же вызывает гнев простого народа"…

- Вопрос какой-то каверзный... Но я отвечу, как к этому отношусь.

- Но вы же не дарите чиновникам, олигархам построенные на Гоголя квартиры?

- А как это – подарить? Каждый покупает. Дом на Гоголя у нас не первый, первый проект был еще в 1997 - 98 годах, на улице Патриса Лумумбы. Почему мы вообще строим и такие жилые дома? Понимаете, от нас ушли многие из тех специалистов, на которых мы рассчитывали, которых мы последние 10 - 15 лет растили в области телекоммуникаций, финансов, нефтепереработки, нефтехимии… У меня  пофамильно есть этот список, тех, кто ушли, потому что им предложили на Западе, в Японии, в Америке, в Европе лучшие условия, чем мы могли предоставить. Я на этих людей не обижаюсь. Единственное о чем сожалею, что не хватило сил в свое время создать такие же условия у нас.

- А много таких?

- Много.  На них было потрачено огромное время. Они все молодые.  Это в моем возрасте уже никуда не уедешь, потому что все друзья, родные, коллеги - они здесь… Да и просто потому, что здесь моя родина.

Эту "утечку мозгов" мы и стараемся предотвратить, когда решаем глобальные, масштабные задачи. Вот перед первой нашей программой развития и был построен жилой дом на Патриса Лумумбы, перед второй программой строится жилой комплекс на Гоголя. Человек, который работает, ни о чем не должен думать, кроме как о работе, для  него должны быть созданы все условия. Захотел – искупался, помылся там, покушал. Все условия должны быть.

Кстати, чиновники тоже должны жить в хороших условиях. Ну, как начальник, который живет в хибаре, будет делать что-то хорошее для других? Я не понимаю этого. А вот если он в хороших условиях будет жить и рядом увидит плохие условия, ему будет неудобно… И он будет делать все, чтобы улучшить уровень жизни других.

- Сколько квартир в доме на Гоголя?

- Сорок  квартир. И это не последний дом,  будут еще. Вообще надо, я считаю, строить так называемые умные дома третьего тысячелетия, в таких должны все люди жить. Там, где более комфортабельные коммуникации, отопление, кондиционирование, подземная автомобильная стоянка, внизу ресторанчик есть и другие комфортные условия.

В таком доме есть все условия для творческого человека, который у нас работает. Конечно, эту квартиру он покупает по рыночной цене, вопросов нет… В ТАИФе все на рыночных условиях, кроме социальных вопросов, в том числе, связанных со спортом. Считаю, человек, который будет жить в таком доме, должен это отработать. Ему совесть не позволит, живя в таких прекрасных условиях, плохо работать.

ТЫ ЗАРАБОТАЛ – ЭТО ТВОЕ, Я ЗАРАБОТАЛ – ЭТО МОЕ

- Вопрос от читателя Рамиля: "Кто, помимо ТАИФа, является собственником ПСО "Казань"? Чем объяснить перераспределение выручки в 2009 году в пользу ООО "ПСО "Казань", в то время как в 2008 году большую часть выручки давали другие строительные активы ТАИФ, переданные под управление ПСО "Казань"?".

- Вопрос не очень понятен. Выручка не может быть перераспределена. Ты заработал – это твое, я заработал – это мое.

- ПСО "Казань" стал резко больше всех зарабатывать. На объектах Универсиады, видимо…

- Это, в основном, на наших объектах. На объектах Универсиады мы только начали работать.  Я не могу перераспределить выручку. Я могу, конечно, нашему совету директоров предложить: вот этой организации – этот объект, той – другой объект… Но в ТАИФе такое не применяется – в основном, все на рыночных условиях и на тендере. У нас же много строительных предприятий: ТАИФ-СТ, ПСО, ЖБК и другие - они сами выбирают, что и сколько нужно, какие тут могут быть вопросы. Остальное предлагается на рынке другим предприятиям. Но на ответственные объекты ставятся свои.

Собственником ПСО "Казань" является ТАИФ,  и 0,01 процента доли принадлежит топ-менеджеру этой компании Равилю Зиганшину.

- Вопрос того же читателя: "На чем специализируется компания "Северная звезда" из состава ПСО "Казань"?".

- Это специально созданная компания, которая будет заниматься переработкой древесины. Строительством деревянных, экологических домов, созданием необходимого оборудования или упаковочной тары для предприятий группы ТАИФ. Деревянный брус, доски, шпалы, все то, что связано с деревом… Вот, если коротко.

БЕНЗИН И ЭКОЛОГИЯ

- Вопрос Самойлова Дмитрия Александровича: "Ваша группа занимается переработкой нефти. Почему при стоимости нефти в 2008 году 70 долларов за баррель, 92 бензин стоил порядка 13-14 рублей, а сейчас при той же стоимости в 70-80 долларов, он стоит 21 - 22 рубля?".

- Это надо изучить. Надо выяснить, сколько точно стоила нефть, ведь тогда ее цена доходила и до 120 долларов… Какова была средняя цена нефти, сколько стоил бензин... Сегодня, насколько я знаю, топливо на заправках дешевле, чем в 2008 году. Вернее, мы поставляем дешевле. Изучим этот вопрос.

- Вопрос от Миннуллина Юлая Римовича: "28 октября 2010 года премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин на совещании на Новокуйбышевском НПЗ обсудил программу развития нефтеперерабатывающей отрасли на период до 2020 год. Как вы оцениваете данную программу? Плюсы и минусы для группы компаний ТАИФ?".

- Вы наверняка в курсе дела, что практически более 90 процентов загрязнения окружающей среды – эта использование некачественного топлива. С этим и связана очень резкая постановка вопроса премьер-министром России. Путей решения проблемы много. Например, модернизировать заводы, перерабатывать более легкую нефть в России, а экспортировать более тяжелую нефть. Эти вопросы давно обсуждаются. В свое время больше говорили, чем что-то делали. А сегодня уже поставлены конкретные сроки. Не хочешь решать проблему – до свидания, твой завод закрывают...

А в основном решение связано с углублением переработки нефти, что сразу решает и другую проблему, повышает доходность нефтепереработки. По России средняя глубина переработки нефти – меньше 70 процентов, а Владимир Владимирович Путин поставил задачу – довести до уровня 95 процентов, не меньше. Это серьезные налоговые поступления в бюджет и регионов, и федеральный. Это решение серьезных экологических проблем. Это и уменьшение расходов на здравоохранение, так как чем лучше, здоровее окружающая среда, тем меньше расходов на поправку здоровья -  лучше профилактика, чем лечение тяжелобольных людей. Это и повышение рождаемости. То есть сразу решается очень много проблем. Плохое топливо даже влияет на износ здания, на то, что деревья не растут в городе, что нет парков. Это не очень-то освещается… И мы неспроста все деньги, какие только были, какие только возможно, сразу направили на то, чтобы делать топливо на уровне евро-4. Мы считаем, что правильно делаем. Люди, с которыми я работаю, очень сильно любят свою страну, свою республику. Нам нужна хорошая экология, чистый воздух и, самое главное – здоровое поколение…

БИЗНЕС Online

Завтра "БИЗНЕС Online" опубликует заключительную, третью часть интернет-конференции с Альбертом Шигабутдиновым. В ней он рассказывает, сколько сейчас реально стоят компании, входящие в группу ТАИФ, говорит  о своем отношении к идее перевода футбольного клуба "Рубин" на коммерческие рельсы и объясняет, кто и как устраивается на работу в ТАИФ.

Альберт Шигабутдинов: "Чем ближе к солнцу – тем жарче!"