На этой неделе группа депутатов Госдумы взорвала информационное пространство России, отправив письмо на имя генпрокурора Юрия Чайки с просьбой проверить события, которые происходили в период распада СССР. По их мнению, члены Верховного Совета СССР под руководством президента СССР Михаила Горбачева превысили свои полномочия, приняв решение по вопросу, относящемуся к компетенции Съезда народных депутатов страны. Народные избранники надеются, что после прокурорской проверки будут возбуждены уголовные дела, в том числе и в отношении Горбачева. Эксперты «БИЗНЕС Online» разделились во мнении о том, кто больше виноват в гибели СССР и почему в 1991 году никто не выступил в защиту великой страны.
Раис Гумеров — генеральный директор ОАО «Мелита»:
— Горбачев мог предотвратить распад СССР, когда эти трое собрались в Беловежской пуще. У Горбачева еще оставалось достаточно рычагов, чтобы помешать заговору. Я думаю, он осознанно не вмешивался в процесс, у него были свои соображения, видимо, по этому поводу. К сожалению, это было неправильное решение, но сейчас ничего нельзя изменить. Машины времени не существует. Сейчас нужно исходить из тех реалий, какие есть, и на эти темы лучше не говорить. Любая новая инициатива по пересмотру существующего положения дел вызывает нездоровый ажиотаж в мире. И это не способствует нормализации ни на фондовых рынках, ни в целом в стране. Нужно, на мой взгляд, умерить пыл. Мечтать о возврате Союза — дело бесперспективное. За это время выросло другое поколение, которое не воспринимает СССР как свою Родину. Это у людей, которым по 40 - 50 лет, еще есть ностальгия, но молодежь выросла каждая в своей стране и совершенно не настроена жить под общей крышей. Крым — это особый случай. Это все-таки наша территория, наверное. Почему люди в 91-м году отказались защищать СССР? Трудно сказать. Когда появляется доминирующая идея, как правило, которую озвучивает руководитель страны, нужно иметь большую неординарность, харизму, чтобы возражать этому. Тогда не было лидера, который бы поднял народ. Три руководителя России, Белоруссии и Украины смогли осилить это.
Ни при каких условиях никто не захочет вернуться. Надо выстраивать нормальные добрососедские экономические отношения, а рассуждать о возвращении к единой стране непродуктивно.
Фатих Сибагатуллин — депутат Госдумы РФ:
— Я не могу простить Горбачеву распад СССР, его нам очень не хватает. Причем не только жителям России, но и СНГ. Из-за глупости руководителя народ не должен страдать. Когда я работал главой Нурлата, народ из-за моей глупости не страдал. Пока я не накормлю вверенный мне народ, я сам не ел.
Вообще, настоящий руководитель, мужчина, не должен сдавать власть. Раз ему народ поверил, он должен нести свой авторитет, тогда бы развала не было. Янукович, по сути, тот же самый Горбачев. Как можно было умудриться страну довести до такого состояния? Из-за его крохоборства страдает народ. Ни на него, ни на Горбачева положительно не смотрю.
А вот Ельцин без единого выстрела сумел страну от социализма перевести на рыночную экономику. Такого еще в истории не было. Без гражданской войны с одной политической системы, от социализма к капитализму. Ельцина еще оценят.
Я не судья, но на законном основании человек должен получить по заслугам. Если мы говорим про правовое государства, то закон должен быть равным для всех.
Я уверен, что очень малое количество человек против того, чтобы вернуть СССР. Братские народы не должны так разниться. На Украине 20 миллионов русских. На их месте просто страшно оказаться.
Народ хочет вернуть СССР, но многое зависит от руководителя, от его ума и дальновидности. Казахстан и Белоруссия — в одном таможенном союзе. Кому от этого плохо? Это ум Назарбаева и мудрость Лукашенко. Не имея полезных ископаемых в Белоруссии самый высокий доход на душу населения среди сран СНГ. Это показатель!
Шамиль Агеев — председатель правления Торгово-промышленной палаты РТ:
— Дело ведь не в отдельной личности. Здесь ситуация сложилась такая, у руководства не было преемственности кадров. Не было преемственности кадров в Югославии и страна развалилась, мы все это помним. Михаил Сергеевич — фигура противоречивая. Советский Союз он не хотел разваливать. Просто, видимо, не хватило стратегического мышления, и сейчас мы получаем результат. Он тоже внес немалый вклад в перестройку, просто жадность и, наверное, окружение привело к печальным событиям.
Конечно, хотелось бы думать, что будь на месте Горбачева более целеустремленный человек, все сложилось бы по-другому. Все-таки шансы спасти Советский Союз были, но для этого было бы нужно повернуться больше к народу. Не должно было быть такого расслоения, такого политического капитализма. Нужно было больше думать о людях труда, создавать условия для молодежи, заниматься ею. Даже сейчас нужно не крупные спортивные мероприятия устраивать, а постоянно, ежедневно работать с молодежью.
Марат Бибишев — бывший гендиректор ОАО «Челныгорстрой», почетный гражданин города Набережные Челны:
— Да, судить его, конечно, можно. Вот только времени тратить на этого сукиного сына жалко. Да, он развалил Советский Союз. Многие говорят, что он затеял перестройку. На самом же деле эта программа была разработана другим генеральным секретарем КПСС — Юрием Андроповым. И его первый заместитель Бобков в своей книге однозначно об этом пишет. Андропов, кстати, и вытащил Михаила Горбачева в Москву незадолго до своей смерти.
А к идее реанимации СССР я отношусь сугубо положительно. Это была уникальная страна. Буквально за 10 лет — с 1930 по 1940 год — была создана держава, вторая в мире. Это беспрецедентный случай в истории. Да и экономически жить в тесной интеграции с ближайшими соседями гораздо выгоднее. Это сейчас мы говорим, что к нам едут гастрабайтеры. А в советские времена специалисты из РСФСР ехали в Среднюю Азию, из Грузии в РСФСР, из Прибалтики на Кавказ. Взаимообмен происходил и опытом, и научными знаниями. Да, были перегибы в СССР, потому что тогда мало грамотных людей было в государственных учреждениях, особенно в правоохранительных органах. Но они были. Для меня показателем этого является то, что моего отца, Заслуженного строителя, арестовали в 1937 году как врага народа. Таскали 13 месяцев, но в итоге выпустили — разобрались. Сейчас разумных людей больше, и этих перегибов удалось бы избежать. А СССР восстановить надо.
Игорь Привалов — глава муниципального образования «Менделеевский муниципальный район»:
— Нет, не поддерживаю, потому что историю переписывать — неблагодарное дело. Что свершилось, то свершилось, и ворошить старое ни к чему.
Что касается воссоздания СССР, говорить однозначно сложно. Я жил в двух эпохах, успел вступить в комсомол, правда, не успел вступить в партию. Сразу после этого я стал первым предпринимателем в Казани, занимался бизнесом. Я прошел эти все этапы и возвращаться обратно к социализму, когда любая инициатива наказуема и предпринимательская деятельность квалифицировалась как спекуляция, не хочется. Это все равно, что идти назад.
Чтобы бывшие республики Советского Союза решились вернуться в состав России, наша страна должна быть сильной и экономически независимой. И, в общем-то, она это показала, и сегодня мы гордимся ей и нашим президентом. То, что произошло с Крымом, прибавило больше оптимизма и веру в то, что мы сегодня твердо стоим на ногах.
Я был в Европе и видел, как итальянцы реагируют на то, что мы русские. Они вытягивали руку вперед с большим поднятым пальцем и, улыбаясь, говорили: «Россия — Путин».
Хафиз Миргалимов — руководитель фракции КПРФ в Госсовете РТ:
— Конечно, давно пора! Суд нужен не только над Горбачевым, но и над Шеварнадзе, Ельциным, над всеми ними. Хотя политический суд над ним уже один раз состоялся, думаю, исторический тоже состоится, и к уголовной ответственности его привлекут.
Тот СССР, который был, восстановить нельзя, но конфедерация должна быть. Потому что сейчас каждая бывшая республика, став государством, мучается по-отдельности. Поэтому нужен таможенный союз или иной союз, прообраз СНГ, который не выполнил свою функцию.
Я думаю, бывшие союзные республики поймут, что друг без друга финансово, экономически жить нельзя. У нас в СССР было разделение труда, производственные мощности были рассчитаны так, чтобы страна работала как эффективная хозяйственная организация. Возвращение Крыма, Осетии, Абхазии — начало большого пути.
Я лично хотел бы вернуть СССР. При всех недостатках то государство решало социальные вопросы, давало уверенность, льготы, которых больше не было нигде. За все теперь надо платить. Где мораль? Вокруг насилие, порнография. Все сделано для того, чтобы молодежь не занималась политикой. Главная цель теперь — воспитание потребителей. В СССР же было воспитание гармонично развитой личности человека.
Почему никто не встал на защиту СССР? Начиная с хрущевских времен, шла попытка дискредитации партии, КГБ, МВД, армии. Неудачные реформы Горбачева в сельскохозяйственном секторе и в других областях привели к тому, что народ был недоволен. Тогда в нужное время не оказалось Жукова, Сталина. За 75 лет народ привык к тому, что они работают, лечатся, отдыхают, а вопросы решает государство. Народ не был тогда готов к массовым митингам. А если бы он вышел на улицы — Союз бы был сохранен.
Вадим Кешнер — народный артист РФ, актер БДТ им. Качалова:
— Нет, идею суда над Михаилом Горбачевым я не поддерживаю ни в коем случае. Михаил Сергеевич свое дело сделал, он поднял «железный занавес», он способствовал объединению Германии. Что касается развала СССР, и он виноват, и Борис Ельцин тоже. Как ответил Ельцин в Беловежской пуще про Крым? Он сказал: «Берите!» Вот и взяли. Вряд ли сейчас можно восстановить СССР, и это печально. Вот в человеческом организме каждый орган имеет свою функцию, так и в той нашей стране — своя функция была у каждой республики. При всех издержках коммунистического строя у нас была хорошая страна. Были у коммунистов безобразия, за которые я их никогда не прощу, но было и положительное — внимание к жалобам людей. А сейчас — одна инертность и безответственность.
Рафаэль Хакимов — вице-президент академии наук РТ:
— Нельзя вину за развал Советского Союз перекладывать только на Михаила Сергеевича, он, по крайней мере, следовал Конституции. Большая доля вины лежит и на Ельцине. Тогда была возможность, к сожалению, упущенная, избежать развала СССР. Но это при условии, что, во-первых, союзный договор подписали бы быстрее, а не тянули — вот в этом Михаил Горбачев действительно виноват. И во-вторых, если бы Горбачев сказал тогда: Прибалтику отпускаем. И при этом власть была бы децентрализована. Тогда реально было бы сохранить СССР. Сегодня восстановить Советский Союз уже невозможно.
Рафгат Алтынбаев — председатель наблюдательного совета банка «Камский горизонт», экс-мэр города Набережные Челны:
— Эта идея — чушь. У суда над Горбачевым не может быть никаких перспектив. Ворошить прошлое нет никакого смысла. Все уже устоялось, и Россия живет как отдельное государство. Что случилось, то случилось.
Возврата к СССР, в моем понимании, уже нет. На это не пойдут ни народы, ни власти — ведь они сейчас сами распоряжаются своими ресурсами и возможностями. Когда они были союзными республиками, им все равно не все доставалось. Сейчас уже не каждый таджик и узбек знает русский язык. Сегодня, скорее всего, никто из союзных республик уже не захотел бы вернуться в Россию, национальные элиты почувствовали самостоятельность, они теперь сами принимают решения, которые считают нужными. Им ни с кем не нужно ничего согласовывать, это свобода, а она дорого стоит.
Юрий Шеин — генеральный директор ФК «КАМАЗ», депутат горсовета Набережных Челнов:
— Не знаю уж, надо ли судить именно Горбачева, но политического осуждения он, безусловно, заслуживает. Сколько сотен лет Россия прирастала территориями, была великой державой, которая затем стала Советским Союзом, а он своими действиями, а где-то и бездействием, сделал так, что страна развалилась. Это огромная потеря. Я считаю, что Михаил Горбачев — политический предатель нашей страны.
Если вспомнить историю России, то в ней есть множество моментов, когда к нам присоединялись и среднеазиатские государства, и кавказские, и из других регионов. Потому что Россия тогда была мощной страной. И в политическом, и в военном, и в экономическом плане. И входить в ее состав более слабым государствам было выгодно. Сейчас я не думаю, что надо возрождать именно Советский Союз. Но если какие-то республики бывшего СССР изъявят желание, подобно Крыму, присоединиться к нашей стране, то я не исключаю, что это было бы всем на пользу. Другое дело, что надо сначала нам свою Россию укрепить. Сделать настолько мощной, чтобы войти в состав нашей страны соседи действительно захотели бы.
Владимир Беляев — доктор политических наук, заведующий кафедрой политологии КНИТУ им. Туполева:
— Горбачев не разваливал страну, а до последнего пытался ее сохранить. Он просто это делал слабо. Нужно читать документы того времени — Новоогаревский процесс и так далее, — тогда мы увидим, что Горбачев боролся до последнего. Данная ситуация, это просто депутаты Госдумы хотят себе рейтинг поднять на волне патриотических настроений.
Надо судить тех, кто был в Беловежской пуще, а не того, кто препятствовал этому. Помимо Шушкевича и Кравчука, которые сейчас не в нашей стране, нужно судить тех, кто был тогда в окружении Ельцина. Это и Козырев — министр иностранных дел, и многие другие. Они составляли документ, согласовывали, звонили президенту США, сказать, что задание выполнено. Почему-то по ним никто суда не устраивает.
Я спрашивал Михаила Сергеевича, почему он не арестовал тех деятелей. Он ответил, что пришлось бы тогда и 15 парламентов союзных республик арестовывать, которые поддержали распад Союза.
Да, Горбачев оказался слишком слаб в отстаивании Союза. Он не разрушал, он же не самоубийца рыть себе яму. Он пытался сохранить Союз в рамках конфедерации — Союз суверенных государств. Им эта идея не понравилась, поэтому появился СНГ. Фактически, таким образом полностью разрушили Союз, подписав ничего не значащее соглашение с республиками, причем незаконным способом. У нас был закон о выходе из состава Советского Союза, но ни одна республика им не воспользовалась. А нарушение его предусматривало наказание вплоть до смертной казни. Так что судить Горбачева — это все равно, что судить потерпевшего, что он плохо сопротивлялся преступнику.
В одну реку нельзя войти дважды. Никто не собирается возрождать СССР. А вот вернуть лучшее из советского времени многие бы хотели. Можно бы было сделать более современный союз, где будет взаимовыгодное сотрудничество по аналогии с европейским союзом. Но из тех, кто хочет в него вступить. А то у нас Черноземье кормило союзные республики.
Почему никто не встал на защиту СССР? Я считаю, что Горбачев не хотел крови. А политику в белых перчатках не сделать. У государства, как ни крути, всегда есть монополия на насилие. И это право надо было применять. Народ не молчал. Летом прошла полумиллионная демонстрация в Москве за сохранение Союза, сразу после подписания мы, многонациональное движение «Согласие», сделали заявление, что точно так же, как в Беловежской пуще собрались руководители союзных государств, так же в марийских лесах или в тундре могут собраться руководители автономных республик и объявить о роспуске Российской Федерации. Этим нам хотелось показать, что решение это было нелегитимно.
Почему народ не вышел в декабре? Не потому, что было холодно. Просто всем рассказывали, что СНГ — это то же самое, что и СССР, но под новым названием. Общая армия, валюта, правовое пространство. Просто это подтверждение того, что стране не нужен такой большой союзный центр. Народ обманывали. Текст про СНГ так и не опубликовали.
Народ устал от экономических передряг и национальных конфликтов. Рейтинг Горбачева как лидера союзного центра был крайне низким. Из-за обмана и разочарования в союзном центре удалось совершить это преступление.
Леонид Штейнберг — гендиректор ТКФ «Кама Тракс» (Набережные Челны):
— Я считаю, что надо дать спокойно дожить Горбачеву. Почему депутаты Госдумы сейчас-то этот вопрос подняли? Где они были 18 лет назад? Это считаю, это чистой воды PR-кампания, даже не надо на это обращать внимания.
В гибели СССР виноват Ельцин. Надо говорить об ответственности перед народом. Проблему Крыма можно было решить одним росчерком пера, когда Кравчук подписывал Беловежские соглашения. И он не вспоминал, что когда-то бандитам таскал в лес еду! Справедливость восторжествовала сколько лет спустя!
Думаю, СССР не смогли сохранить, потому что были слишком зависимые политики. Когда человек подворовывает, находясь у власти, он зависит от нее. А честных тогда не было. Вот и все. Тогда было все раскрыто, весь горизонт, бери — не хочу. А если бы все было разумно, в интересах народа...
Не надо поднимать эту грязь. Надо идти шаг за шагом, надо делать жизнь людей, жизнь страны лучше, чтобы не было стыдно за проживание в том или ином городе или деревне.
Я считаю, что самая оптимальная форма взаимоотношений для стран бывшего Союза — это четко отлаженная система СНГ. Чтобы друг другу помогали, чтобы не зависели от Запада. А то у нас сегодня Польша диктует — будем мы или не будем кушать мясо. Почему мясо нельзя брать в Белоруссии?
Мы же великая страна! Мы же всю Африку кормили в свое время. Пусть будет все так, как есть, но при этом должен быть экономический, политический, культурный союз между нашими государствами. Чтобы мы все были едины, чтобы бандерлоги не плевали на нашу историю.
Думаю, что под крыло России бывшие союзные республики уже не вернутся, они же теперь стали самостоятельные, но взаимоотношения, культурный обмен, творческие делегации, студенчество — весь этот обмен должен сохранятся. Вы же понимаете — одно дело учиться в ташкентском университете и другое дело в казанском — это же две большие разницы. С этого надо начинать, чтобы вокруг себя, как говорится, мы начали обрастать. А потом в этих странах придут новые люди и... Сейчас же человеку нравится, он уже 20 лет у власти. Кто-то чем-то возмутился, раз — и две тысячи голов отрубил... Мы же уже показали, как нужно. Крым взяли культурно, вежливо, не повышая голоса.
Марсель Шамсутдинов — управляющий группой компаний «РАЙДЭН»:
— Причем тут Горбачев? Не он развалил Союз, а центробежные силы в виде республиканских элит, которые хотели быть самостоятельными, оставлять налоговые поступления внутри региона и не подчиняться Москве. Экономической и политологической наукой доказано, что развал Союза был объективной неизбежностью. Экономика не работала вообще, зашла в тупик, общество тоже не могло больше жить при феодальных тоталитарных порядках.
Однако, как правильно сказал Путин, развал Союза был величайшей геополитической катастрофой. Тот, кто не жалеет о развале Союза, у того нет сердца, а кто мечтает его восстановить — у того нет ума. А что касается последствий суда над Горбачевым, то их не будет. Это и пиар отдельных дураков.
В 1991 году не нашлось никаких общественных слоев и групп, которые выступили бы в защиту СССР, потому что 300 миллионов человек не хотели жить по-старому. Политика решается на улице и площадях. Сейчас отдельные люди вспоминают на кухне, о том «как были мы молоды, как ходили в туристические» — все это детский лепет.
Я думаю, ни при каких обстоятельствах бывшие государства Советского Союза не захотят вернуться «под крыло России». Только холопам приятно вернуться под крыло барина. Мы станем единым экономическим союзом, когда в этом будет экономическая, культурная и политическая необходимость, когда все страны станут демократическими, когда избиратели будут решать судьбу страны, а не отдельные падишахи. Или когда Россия будет всех кормить. С ложечки и желательно, чтобы вкуснее самих себя.
Олег Зазнаев — политолог, доктор политических наук:
— Не поддерживаю. Конечно, политики должны нести политическую ответственность, это аксиома. И проблема нашей страны заключается в том, что ответственность за принятие серьезных политических решений, скажем так, не в традиции — это с одной стороны. С другой, применение каких-то правовых санкций к политикам юридически трудно описать как правонарушение, поскольку это целый комплекс причин. Поэтому я думаю, это суд над Горбачевым — явный перебор. Возможно, вина Горбачева и есть, но она не юридическая, она, скорее, моральная. Говорить, что это было преступление, с юридической точки зрения — очень сомнительные, притянутые за уши вещи.
Можно ли вернуть СССР? История не имеет сослагательного наклонения, поэтому что есть, то есть. Хотя лично я не хотел бы жить в СССР или в любой другой такой стране, потому что государство тогда было слишком закрытым.
Защитников СССР в 1991 году не нашлось, потому что тогда шли процессы децентрализации. Люди вырвались из некой темницы, свобода для них была главной ценностью. Власть продемонстрировала свою слабость, а кто-то другой вряд ли мог активно отстоять свою позицию.
С трудом себе могу представить комплекс условий, при которых к нам вернется, например, Белоруссия или Казахстан. Хотя, условия условиями, но все зависит от политической ситуации, если она будет развиваться также стремительно, как крымская, то, возможно, некоторые условия и возникнут.
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 96
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.